Pappelkurve
23.03.2026 - 09:24 Uhr
Hier mal ein vorschlag für den diskussionsaustausch.
ich weiß nicht,wieso der scheiss da passiert ist und wer das zu verantworten hat,aber unserer fanszene wurde damit ein bärendoent erwiesen.da an anderer stell geschrieben wurde,eine umfrage würde eher für die halunken als fürs ukl ausgehen,sehe ich das anders.egal welcher scheiss die letzten jahre rund um unsere spiele passiert ist,die halunken waren fast immer ganz ganz vorne mit dabei.
ich weiß nicht,wieso der scheiss da passiert ist und wer das zu verantworten hat,aber unserer fanszene wurde damit ein bärendoent erwiesen.da an anderer stell geschrieben wurde,eine umfrage würde eher für die halunken als fürs ukl ausgehen,sehe ich das anders.egal welcher scheiss die letzten jahre rund um unsere spiele passiert ist,die halunken waren fast immer ganz ganz vorne mit dabei.
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15.04.2026 - 22:25 Uhr
Mir helfen zur Einordnung ältere Beiträge aus dem hiesigen Thread "Fanszene und Fankultur". Aus dem September 2024 gibt es da Interessantes zu lesen:
Noch deutlicher allerdings folgender Beitrag:
Da hat also jemand anderthalb Jahre bevor nun diese große Eskalation gekommen ist, etwas geschrieben, was ein wenig die Darstellung des UKL stützt. Oben haben wir auch gelesen, dass Thor Steinar getragen würde, was dafür spricht, dass Rechtsextremismus tatsächlich ein Ding sein könnte.
Ergänzend folgender Post aus dem Oktober 2022:
und
Natürlich nur die Sicht eines Users, einordnend irgendwo schon...
Zitat von bjoern871919
Und wenn man dann regelmäßig auch einige einschlägige Leute mit bspw. Thor Steinar Kluft sieht die sich da in der Kurve tummeln weiß ich nicht ob da tatsächlich noch der Sport/ Fußball da im Mittelpunkt steht
Und wenn man dann regelmäßig auch einige einschlägige Leute mit bspw. Thor Steinar Kluft sieht die sich da in der Kurve tummeln weiß ich nicht ob da tatsächlich noch der Sport/ Fußball da im Mittelpunkt steht
Noch deutlicher allerdings folgender Beitrag:
Zitat von Fussballjunge
Ich habe mal vor einigen Jahren geschrieben, dass mir Leute aus der Gruppe oder dem Umfeld der Halunken mehrfach negativ aufgefallen sind. Das geht von kleineren Gewaltdelikten (z.B. überlaufen des Ordnerpersonals, um ohne Tickets zum Spiel gegen Hannover 2 ins Stadion zu kommen) bis zu rassistischen Gesängen (Zigeunergesänge und Wo sind die Bananen gegen Altona, als schwarze Spieler zum Warmmachen vor unsere Gästekurve kamen). Auch seitdem hat sich nichts geändert und jede Verfehlung, von der ich mitbekommen habe (Pyrotechnik ausgenommen, da ist aber auch meine Meinung etwas anders zu als von einigen hier), kam von Leuten, die dann im Block sich hinter den Halunken Banner versammelt haben. Fairer Weise: Nicht alle von denen Tragen offensichtliche Halunken Zubehör, aber die hängen dann doch alle zusammen ab, kennen sich offensichtlich und gehören auch alle zu der Fraktion „orangene Bomberjacke“, die jeden aufgefallen sein dürfte, der sich Spiele von unserem VfB in der dritten Liga im Fernsehen angesehen hat (oder natürlich im Stadion war). Ich komme darauf, dass zu schreiben, weil ich mich gestern mit jemanden unterhalten habe, der nichts mit dem VfB zu tun hat, jetzt mal bei einem Spiel war, und mir dann eine Personengruppe beschrieben hat, die ihn negativ aufgefallen ist, und die Beschreibung waren natürlich die Halunken. Falls es doch alle nur Zufälle sind, dass die immer zusammen im Block mit den ***** en stehen (wobei, wie gesagt, auch oft genug haben die offensichtlich Kleidung der Gruppe getragen), dann funktioniert dort die selbstständige Kurvenregulation nicht.
Ich habe mal vor einigen Jahren geschrieben, dass mir Leute aus der Gruppe oder dem Umfeld der Halunken mehrfach negativ aufgefallen sind. Das geht von kleineren Gewaltdelikten (z.B. überlaufen des Ordnerpersonals, um ohne Tickets zum Spiel gegen Hannover 2 ins Stadion zu kommen) bis zu rassistischen Gesängen (Zigeunergesänge und Wo sind die Bananen gegen Altona, als schwarze Spieler zum Warmmachen vor unsere Gästekurve kamen). Auch seitdem hat sich nichts geändert und jede Verfehlung, von der ich mitbekommen habe (Pyrotechnik ausgenommen, da ist aber auch meine Meinung etwas anders zu als von einigen hier), kam von Leuten, die dann im Block sich hinter den Halunken Banner versammelt haben. Fairer Weise: Nicht alle von denen Tragen offensichtliche Halunken Zubehör, aber die hängen dann doch alle zusammen ab, kennen sich offensichtlich und gehören auch alle zu der Fraktion „orangene Bomberjacke“, die jeden aufgefallen sein dürfte, der sich Spiele von unserem VfB in der dritten Liga im Fernsehen angesehen hat (oder natürlich im Stadion war). Ich komme darauf, dass zu schreiben, weil ich mich gestern mit jemanden unterhalten habe, der nichts mit dem VfB zu tun hat, jetzt mal bei einem Spiel war, und mir dann eine Personengruppe beschrieben hat, die ihn negativ aufgefallen ist, und die Beschreibung waren natürlich die Halunken. Falls es doch alle nur Zufälle sind, dass die immer zusammen im Block mit den ***** en stehen (wobei, wie gesagt, auch oft genug haben die offensichtlich Kleidung der Gruppe getragen), dann funktioniert dort die selbstständige Kurvenregulation nicht.
Da hat also jemand anderthalb Jahre bevor nun diese große Eskalation gekommen ist, etwas geschrieben, was ein wenig die Darstellung des UKL stützt. Oben haben wir auch gelesen, dass Thor Steinar getragen würde, was dafür spricht, dass Rechtsextremismus tatsächlich ein Ding sein könnte.
Ergänzend folgender Post aus dem Oktober 2022:
Zitat von Fussballjunge
Das war die schrecklichste Auswärtsreise, die ich jemals angetreten habe. .... Auf der Fahrt Neumünster-Flensburg meinen dann noch ein paar "Halunken" nahe Leute, man müsse rassistische Scheiße singen. Die Frau, der es gegolten hat, hat es wohl zum Glück nicht gehört, auf deren Nachbarplätze, wo ich auch war, hat mans aber gut verstanden. Die Halunken fallen mir immer wieder extrem negativ auf, sei es rassistische Gesänge gegen Altona auswärts 2019, angezündete Toilette in Drochtersen 2018 (oder 2017), homophobe Gesänge gegen Oldenburg 2022 und und und. Langsam Frage ich mich echt, ob der VfB da nicht deutlich aktiver werden sollte.
Das war die schrecklichste Auswärtsreise, die ich jemals angetreten habe. .... Auf der Fahrt Neumünster-Flensburg meinen dann noch ein paar "Halunken" nahe Leute, man müsse rassistische Scheiße singen. Die Frau, der es gegolten hat, hat es wohl zum Glück nicht gehört, auf deren Nachbarplätze, wo ich auch war, hat mans aber gut verstanden. Die Halunken fallen mir immer wieder extrem negativ auf, sei es rassistische Gesänge gegen Altona auswärts 2019, angezündete Toilette in Drochtersen 2018 (oder 2017), homophobe Gesänge gegen Oldenburg 2022 und und und. Langsam Frage ich mich echt, ob der VfB da nicht deutlich aktiver werden sollte.
und
Zitat von Fussballjunge
Es mag sein, dass es nicht alle betrifft. Aber gegen den VfB Oldenburg kam der Gesang "Schwule" als Beleidigung gegenüber den anderen VfB aus deren Ecke, das hat im Gespräch mit dem Fanvertreter dieser auch bestätigt, also ein Hirngespinst war das nicht. Gegen Altona war es der Gesang "Wo sind die Bananen", gerade als zwei farbige Spieler von Altona zum Aufwärmen kamen. Auf der Zugfahrt waren es (glaube ich) keine, die Mitglieder in dieser Gruppe sind, sie haben aber sowohl Halunken Sticker (und nur die) im Zug angebracht und wurden später auch von ihnen in der Kurve empfangen. Der Gesang "Tada, tada, die Ni**a sind da", der einer Frau galt, ist wohl eindeutig rassistisch. Meine Intention wäre, das es solche Vorkommnisse weder in der Kurve, noch auf den Weg dahin gibt.
Zitat von Tetris_1919
@Fussballjunge
Nur eine Richtigstellung, es ist nicht zutreffend was Du den Halunken anlastet.
Welche Intention Du hast, würde mich dennoch interessieren. Gerne Freitag beim Wasser im Contidorf oder im Bereich der neuen Tribüne? Interesse?
@Fussballjunge
Nur eine Richtigstellung, es ist nicht zutreffend was Du den Halunken anlastet.
Welche Intention Du hast, würde mich dennoch interessieren. Gerne Freitag beim Wasser im Contidorf oder im Bereich der neuen Tribüne? Interesse?
Es mag sein, dass es nicht alle betrifft. Aber gegen den VfB Oldenburg kam der Gesang "Schwule" als Beleidigung gegenüber den anderen VfB aus deren Ecke, das hat im Gespräch mit dem Fanvertreter dieser auch bestätigt, also ein Hirngespinst war das nicht. Gegen Altona war es der Gesang "Wo sind die Bananen", gerade als zwei farbige Spieler von Altona zum Aufwärmen kamen. Auf der Zugfahrt waren es (glaube ich) keine, die Mitglieder in dieser Gruppe sind, sie haben aber sowohl Halunken Sticker (und nur die) im Zug angebracht und wurden später auch von ihnen in der Kurve empfangen. Der Gesang "Tada, tada, die Ni**a sind da", der einer Frau galt, ist wohl eindeutig rassistisch. Meine Intention wäre, das es solche Vorkommnisse weder in der Kurve, noch auf den Weg dahin gibt.
Natürlich nur die Sicht eines Users, einordnend irgendwo schon...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Konstanz am 15.04.2026 um 22:30 Uhr bearbeitet 
16.04.2026 - 07:37 Uhr
Ja, das Statement des Vereins ist kein Gutes. Starke Worte um sich werfen und doch keine Verantwortung übernehmen wollen. So bleibt es nur bei leeren Worthülsen.
Die rassistischen Entgleisungen der Halunken scheinen kein neues Problem zu sein und so wie ich das UKL kenne - direkt - wird dieses Problem auch an den Verein herangetragen worden sein. Es lässt sich öffentlich immer damit schmücken, gegen Rassismus, Homophobie usw. vorgehen zu wollen und an Projekten teilzunehmen. Für die Außendarstellung ist das super. Aber was ist das alles Wert, wenn vor der eigenen Tür nicht gekehrt wird?
Es ist erschreckend, wie kleinlaut der VfB in dieser Sache ist.
Die rassistischen Entgleisungen der Halunken scheinen kein neues Problem zu sein und so wie ich das UKL kenne - direkt - wird dieses Problem auch an den Verein herangetragen worden sein. Es lässt sich öffentlich immer damit schmücken, gegen Rassismus, Homophobie usw. vorgehen zu wollen und an Projekten teilzunehmen. Für die Außendarstellung ist das super. Aber was ist das alles Wert, wenn vor der eigenen Tür nicht gekehrt wird?
Es ist erschreckend, wie kleinlaut der VfB in dieser Sache ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dionysos_040 am 16.04.2026 um 07:38 Uhr bearbeitet
16.04.2026 - 11:04 Uhr
@Konstanz Hat die Vorfälle zur Einordnung ja schon etwas gesammelt.
Ich gebe meinen Senf aber trotzdem nochmal dazu. Vorab aber will ich eins klar stellen: Ich gehör keiner der beiden Gruppen an, kenne aus der ganzen Kurve und aus jeder Gruppe Personen, egal ob BU, VB, UKL oder auch Halunken.
Ich konnte in den letzten Jahren daher auch einiger an Auswärtsspielen miterleben und war bis zum 13.03. regelmäßig Gast der Pappelkurve.
Ich habe jetzt alle Stellungnahmen gelesen und versuch mal meine Gedanken dazu gesammelt zu aufzuschreiben.
Ich denke, jeder mal mit dem VfB Lübeck auswärts gefahren ist oder hin und wieder die Pappelkurve besucht hat, hat mindestens einmal miterlebt oder kennt jemanden, der das miterlebt hat, dass eine gewisse Personengruppe (Umfeld der Halunken) stets negativ aufgefallen ist. Sei es durch wie die o.g. Vorfälle oder auch ähnliches gegen andere VfB-Fans.
Auch sind potentiell sehr fragwürdige Personen im Umkreis der Halunken. Bilder-Vergleiche zwischen Neo-Nazi Demos wie in NMS mit Spieltagsbildern bestätigen das.
Die Distanzierung und Leugnung dieser Tatsachen seitens der Halunken ist daher für mich äußerst lächerlich, bzw. erinnern stark an die Ausführungen einer gewissen Partei im Bundestag. Ich will mich dazu an dieser Stelle jetzt nicht weiter äußern, weil die Punkte, die die Halunken aufführen einfach nicht ernst zunehmen sind und jeglichen Grundlagen entbehren.
Im Umkehrschluss sind daher diese Anschuldigungen durch das UKL absolut glaubwürdig. Auch ist es für mich glaubwürdig, dass diese Probleme die letzten Jahre versucht wurde durchs UKL intern zu klären. Bekanntermaßen ist aber eine Besserung nicht eingetreten.
Ich finde es daher auch sehr schwach vom Verein, dass er sich zwar gegen Rassismus usw. in ihrer Stellungnahme ausspricht aber es versäumt klar den Elefanten zu benennen. Denn das wäre möglich gewesen.
Der Verein schreibt seit Jahren man setze sich gegen Faschismus, Menschenfeindlichkeiten ein und sei für eine bunte Gesellschaft, aber man versäumt es jetzt mal ehrlich zu sagen "ja, wir scheinen da ein Problem mit gewissen Fans zu haben, aber wir prüfen unsere Möglichkeiten und werden hart druchgreifen". Das würde deutlich besser ankommen. So wirkt es auf mich und ja auch viele andere wie leere Worthülsen, hinter denen nichts steckt. Es ist ja kein Geheimnis, dass wir in DE ein gewissen Ruf bzgl. der politischen Tendenzen haben, der kommt ja leider nicht von irgendwo. Hier wurde vom Verein mMn eine gute Chance vertan klar Stellung zu beziehen, gut finde ich, dass die Resonanz auf Social-Media das ähnlich bewertet.
Dass die Halunken, anders wie selbst geschrieben, kein Interesse am richtigen Support haben (und auch nie hatten) sieht man derzeit ja ganz gut, dass sie zwar hin und wieder Schlachtrufe von sich geben, aber ein dauerhafter Support, wie sonst üblich, nur von dem Block des UKL Umfeld wahrzunehmen ist.
Generell finde ich es amüsant, dass die Halunken sich über die körperliche Auseinandersetzung vom 13.03. beschweren. Da sind die es doch immer, die gerne sich kloppen wollen und soweit ich es auch gehört habe, sie grdsl. die Konfrontation mit den Hamburgern Castaways haben wollten.
Grundsätzlich kann man sicherlich über den 13.03. diskutieren, das sollte durchaus angebracht sein.
ABER wenn man sich in DE mal umguckt, besonders in Fankurven, wo es ähnliche Probleme gab, sieht man leider vermehrt, dass solche Probleme oftmals nur so gelöst worden sind. Schaut man nach Duisburg, wo es auch Konflikte zwischen den Ultras und den Hooligans gab, die sich wohlgemerkt über mehrere Jahre gezogen haben, so wurde der am ende auch primär gewaltvoll geklärt; AUCH weil der Verein sich versucht hat da heraus zu halten.
Da wo der Verein sich selbst eingesetzt hat, haben solche Probleme auch eine schnelle Lösung gefunden (wie in Bremen, wo Verein und Ultras zusammen es geschafft haben die eher rechten Hooligans aus dem Stadion zu vertreiben)
Ich bin gespannt, wie es bei meinem Verein endet, ich persönlich habe einen Wunsch, was das angeht: Kein Fußball den Faschisten und somit Hausverbot für die Leute, die deen Fangruppen rund um die Halunken angehören.
Der Verein MUSS jetzt endlich mal aufräumen, das hat der einfach sie letzten 20 Jahre versäumt.
Ich gebe meinen Senf aber trotzdem nochmal dazu. Vorab aber will ich eins klar stellen: Ich gehör keiner der beiden Gruppen an, kenne aus der ganzen Kurve und aus jeder Gruppe Personen, egal ob BU, VB, UKL oder auch Halunken.
Ich konnte in den letzten Jahren daher auch einiger an Auswärtsspielen miterleben und war bis zum 13.03. regelmäßig Gast der Pappelkurve.
Ich habe jetzt alle Stellungnahmen gelesen und versuch mal meine Gedanken dazu gesammelt zu aufzuschreiben.
Ich denke, jeder mal mit dem VfB Lübeck auswärts gefahren ist oder hin und wieder die Pappelkurve besucht hat, hat mindestens einmal miterlebt oder kennt jemanden, der das miterlebt hat, dass eine gewisse Personengruppe (Umfeld der Halunken) stets negativ aufgefallen ist. Sei es durch wie die o.g. Vorfälle oder auch ähnliches gegen andere VfB-Fans.
Auch sind potentiell sehr fragwürdige Personen im Umkreis der Halunken. Bilder-Vergleiche zwischen Neo-Nazi Demos wie in NMS mit Spieltagsbildern bestätigen das.
Die Distanzierung und Leugnung dieser Tatsachen seitens der Halunken ist daher für mich äußerst lächerlich, bzw. erinnern stark an die Ausführungen einer gewissen Partei im Bundestag. Ich will mich dazu an dieser Stelle jetzt nicht weiter äußern, weil die Punkte, die die Halunken aufführen einfach nicht ernst zunehmen sind und jeglichen Grundlagen entbehren.
Im Umkehrschluss sind daher diese Anschuldigungen durch das UKL absolut glaubwürdig. Auch ist es für mich glaubwürdig, dass diese Probleme die letzten Jahre versucht wurde durchs UKL intern zu klären. Bekanntermaßen ist aber eine Besserung nicht eingetreten.
Ich finde es daher auch sehr schwach vom Verein, dass er sich zwar gegen Rassismus usw. in ihrer Stellungnahme ausspricht aber es versäumt klar den Elefanten zu benennen. Denn das wäre möglich gewesen.
Der Verein schreibt seit Jahren man setze sich gegen Faschismus, Menschenfeindlichkeiten ein und sei für eine bunte Gesellschaft, aber man versäumt es jetzt mal ehrlich zu sagen "ja, wir scheinen da ein Problem mit gewissen Fans zu haben, aber wir prüfen unsere Möglichkeiten und werden hart druchgreifen". Das würde deutlich besser ankommen. So wirkt es auf mich und ja auch viele andere wie leere Worthülsen, hinter denen nichts steckt. Es ist ja kein Geheimnis, dass wir in DE ein gewissen Ruf bzgl. der politischen Tendenzen haben, der kommt ja leider nicht von irgendwo. Hier wurde vom Verein mMn eine gute Chance vertan klar Stellung zu beziehen, gut finde ich, dass die Resonanz auf Social-Media das ähnlich bewertet.
Dass die Halunken, anders wie selbst geschrieben, kein Interesse am richtigen Support haben (und auch nie hatten) sieht man derzeit ja ganz gut, dass sie zwar hin und wieder Schlachtrufe von sich geben, aber ein dauerhafter Support, wie sonst üblich, nur von dem Block des UKL Umfeld wahrzunehmen ist.
Generell finde ich es amüsant, dass die Halunken sich über die körperliche Auseinandersetzung vom 13.03. beschweren. Da sind die es doch immer, die gerne sich kloppen wollen und soweit ich es auch gehört habe, sie grdsl. die Konfrontation mit den Hamburgern Castaways haben wollten.
Grundsätzlich kann man sicherlich über den 13.03. diskutieren, das sollte durchaus angebracht sein.
ABER wenn man sich in DE mal umguckt, besonders in Fankurven, wo es ähnliche Probleme gab, sieht man leider vermehrt, dass solche Probleme oftmals nur so gelöst worden sind. Schaut man nach Duisburg, wo es auch Konflikte zwischen den Ultras und den Hooligans gab, die sich wohlgemerkt über mehrere Jahre gezogen haben, so wurde der am ende auch primär gewaltvoll geklärt; AUCH weil der Verein sich versucht hat da heraus zu halten.
Da wo der Verein sich selbst eingesetzt hat, haben solche Probleme auch eine schnelle Lösung gefunden (wie in Bremen, wo Verein und Ultras zusammen es geschafft haben die eher rechten Hooligans aus dem Stadion zu vertreiben)
Ich bin gespannt, wie es bei meinem Verein endet, ich persönlich habe einen Wunsch, was das angeht: Kein Fußball den Faschisten und somit Hausverbot für die Leute, die deen Fangruppen rund um die Halunken angehören.
Der Verein MUSS jetzt endlich mal aufräumen, das hat der einfach sie letzten 20 Jahre versäumt.
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