BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
17.08.2026 - 10:46 Uhr
Zitat von ClairObscur
mir fehlt schon etwas die Fantasy wie man noch mal 22mio für Veerman gehabt hätte, also glaube ich nicht das es ein Spieler seiner Qualität gewesen wäre, klar hätte man noch andere Spieler verkaufen können, aber die AK lief ja auch dieses WE aus, weswegen das schon ein großes Risiko gewesen wäre.
Vlt ist es ja wirklich die Idee gewesen mit El Mala am 523 festzuhalten und ohne ihn dafür mit Veerman auf 433 umzustellen, Kovac hat sich schon an seinen vergangenen Stationen am Kader gehalten welche Formation gespielt wurde, natürlich weiter immer mit seiner Maßgabe des vollen Einsatzes und defensiver Stabilität.
Auch war er durchaus flexibel, so hat er durchaus auch mal 3er Kette mit Monaco und WOB spielen lassen, beim BVB fing er ja auch mit 4er Kette an um dann schnell festzustellen das der Kader deutlich besser zur 5er Kette passte, mit Veerman kann das natürlich wieder anders aussehen, besonders solange Schlotterbeck verletzt ist und unser Spielaufbau aus der Kette dadurch leiden wird. Von daher traue ich einem Systemwechsel da durchaus zu.
Man hat jetzt wohl 2 Spieler geholt die sich auf engem Raum deutlich wohler tun als Brandt und Adeyemi, von daher kann ich mir gut vorstellen das man das Mittelfeld deswegen Kompakter aufstellen kann und nicht diese Breite benötigt die eine 5er Kette gibt.
Gleichzeitig muss man überlegen was passiert wenn einer der 3 im ZM/DM/OM ausfällt, Sabitzer so vielseitig er könnte jede Rolle übernehmen, allerdings kommt er an keinem der Spieler an die Qualität heran die er ersetzen muss, statt Nmecha kann man sich Inacio oder Carney durchaus vorstellen, wobei natürlich auch immer die Rückkehr zur 5er Kette möglich ist.
Mir fällt es auch schwierig mir vorzustellen das nicht ein 3er Mittelfeld mit Bellingham, Nmecha und Veerman geplant ist, einfach weil alle 3 so unterschiedlich sind, das keiner den backup des anderen geben kann ohne das Spiel vom BVB komplett zu verändern. Weswegen gerade auch durch die Verletzung von Schlotti die Umstellung auf 4er Kette plausibel erscheint. 2 Wochen hat man noch in der Vorbereitung, das ist genug zeit für diese Umstellung, vlt plant man ja auch noch mal ein geheimes Testspiel, sowas wird ja auch in den Pokalwochenenden gerne gemacht.
Zitat von Freischuetzbvb
Ich hatte es an anderer Stelle schon mal geschrieben,soweit ich mich entsinnen kann hätten wir trotz eines El-Mala Transfers noch zwei oder drei gestandene Leute verpflichtet weil Kovac die Gefahr gesehen hat mit fast nur jungen Leuten in die Saison zu gehen,ob jetzt per Leihe oder direkt wäre ja erstmal egal gewesen. Das wurde doch letzte Woche hier genauso kommuniziert. Deswegen verstehe ich es nicht, dass jetzt behauptet wird dass wir das Geld von El-Mala auf drei verschiedene Schultern verteilen. Das ist einfach definitiv so nicht wahr, zumindest wenn man dem Glauben schenken darf was hier letzte Woche berichtet wurde.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Ich hatte es an anderer Stelle schon mal geschrieben,soweit ich mich entsinnen kann hätten wir trotz eines El-Mala Transfers noch zwei oder drei gestandene Leute verpflichtet weil Kovac die Gefahr gesehen hat mit fast nur jungen Leuten in die Saison zu gehen,ob jetzt per Leihe oder direkt wäre ja erstmal egal gewesen. Das wurde doch letzte Woche hier genauso kommuniziert. Deswegen verstehe ich es nicht, dass jetzt behauptet wird dass wir das Geld von El-Mala auf drei verschiedene Schultern verteilen. Das ist einfach definitiv so nicht wahr, zumindest wenn man dem Glauben schenken darf was hier letzte Woche berichtet wurde.
mir fehlt schon etwas die Fantasy wie man noch mal 22mio für Veerman gehabt hätte, also glaube ich nicht das es ein Spieler seiner Qualität gewesen wäre, klar hätte man noch andere Spieler verkaufen können, aber die AK lief ja auch dieses WE aus, weswegen das schon ein großes Risiko gewesen wäre.
Vlt ist es ja wirklich die Idee gewesen mit El Mala am 523 festzuhalten und ohne ihn dafür mit Veerman auf 433 umzustellen, Kovac hat sich schon an seinen vergangenen Stationen am Kader gehalten welche Formation gespielt wurde, natürlich weiter immer mit seiner Maßgabe des vollen Einsatzes und defensiver Stabilität.
Auch war er durchaus flexibel, so hat er durchaus auch mal 3er Kette mit Monaco und WOB spielen lassen, beim BVB fing er ja auch mit 4er Kette an um dann schnell festzustellen das der Kader deutlich besser zur 5er Kette passte, mit Veerman kann das natürlich wieder anders aussehen, besonders solange Schlotterbeck verletzt ist und unser Spielaufbau aus der Kette dadurch leiden wird. Von daher traue ich einem Systemwechsel da durchaus zu.
Man hat jetzt wohl 2 Spieler geholt die sich auf engem Raum deutlich wohler tun als Brandt und Adeyemi, von daher kann ich mir gut vorstellen das man das Mittelfeld deswegen Kompakter aufstellen kann und nicht diese Breite benötigt die eine 5er Kette gibt.
Gleichzeitig muss man überlegen was passiert wenn einer der 3 im ZM/DM/OM ausfällt, Sabitzer so vielseitig er könnte jede Rolle übernehmen, allerdings kommt er an keinem der Spieler an die Qualität heran die er ersetzen muss, statt Nmecha kann man sich Inacio oder Carney durchaus vorstellen, wobei natürlich auch immer die Rückkehr zur 5er Kette möglich ist.
Mir fällt es auch schwierig mir vorzustellen das nicht ein 3er Mittelfeld mit Bellingham, Nmecha und Veerman geplant ist, einfach weil alle 3 so unterschiedlich sind, das keiner den backup des anderen geben kann ohne das Spiel vom BVB komplett zu verändern. Weswegen gerade auch durch die Verletzung von Schlotti die Umstellung auf 4er Kette plausibel erscheint. 2 Wochen hat man noch in der Vorbereitung, das ist genug zeit für diese Umstellung, vlt plant man ja auch noch mal ein geheimes Testspiel, sowas wird ja auch in den Pokalwochenenden gerne gemacht.
Es wäre schön, wenn der Transfer auf eine 4er Kette hindeuten würde. Sehe ich aber in diesem Sommer nicht, wenngleich im Training oft ein Team 4er Kette und das andere 3er Kette spielt.
Warum sehe ich das nicht? Wir haben mit Veermeren nur einen Spieler, der die 6 gut kann. Fällt der aus, musst du eigentlich das System umstellen oder Nmecha zurückziehen.
Grds. sind alle ZMs andere Spielertypen, was eine Rotation nicht so leicht macht. Eine 4er Kette hätte dann auch wieder zur Folge, dass Beier einen Platz vorne beansprucht und dort die Konkurrenzsituation eh schon zu groß ist.
ein 4-3-3 sehe ich daher nicht, wenngleich sicherlich auch Karetsas und Inacio den offensiveren 8er mal spielen könnten (Inacio vielleicht sogar als Paradeposition). Schon eher ein 4-2-3-1, wo du dann aber wieder schwieriger die von dir genannten Bellingham, Nmecha und Veermeren unterbringen kannst.
17.08.2026 - 10:53 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Aus einigen offenen Fragen wird bei dir bereits ein ziemlich vernichtendes Urteil über die Transferperiode. "Peinlich verpokert" ist eine sehr eindeutige Bewertung für einen Vorgang, bei dem Dortmund Köln offenbar finanziell weit entgegengekommen ist und irgendwann schlicht eine Grenze gezogen hat. Sowas hört man sonst eigentlich nur von Effenberg und Co. beim DoPa. Dass man die geforderte Sockelablöse angeblich sowieso niemals gezahlt hätte, ist dabei eher Behauptung als belegbarer Fakt.
Auch die Bewertung von Konstantelias anhand von Toren, Körpergröße und Höchstgeschwindigkeit überzeugt mich nicht wirklich. Das sind für einen Spieler, der vor allem zwischen den Linien und als kreativer Verbindungsspieler agieren soll, teilweise ziemlich willkürlich ausgewählte Kriterien. Dazu stimmt es nicht einmal, dass er noch nie im Ausland gespielt hätte, er war bereits in Belgien bei Eupen.
Bei Veerman verstehe ich die Skepsis noch weniger. Ein 27 jähriger niederländischer Nationalspieler mit jahrelanger Europapokal und Champions League Erfahrung ist für rund 22 Millionen nun wirklich kein völlig unkalkulierbares Experiment. Natürlich muss auch er sich an die Bundesliga gewöhnen, aber dieses Risiko trägt letztlich jeder Spieler, der aus einer anderen Liga kommt.
Und „dann hätte man eben jemanden Vielversprechendes leihen können“ ist mir als Alternative zu bequem. Welcher Spieler wäre verfügbar gewesen, hätte sportlich gepasst und wäre von seinem Verein überhaupt verliehen worden? Genau an dieser Stelle kommt man eben doch wieder bei der Frage nach konkreten Alternativen an.
Dass man Books Arbeit am Ende an den Ergebnissen messen wird, ist selbstverständlich. Nur finde ich es etwas früh, ihm bereits jetzt Erklärungsbedarf anzudichten, bevor einer dieser Spieler überhaupt eine Bundesligaminute für Dortmund absolviert hat. Die Kehl Frage ändert daran übrigens auch nichts. Transfers sollten nach ihrer sportlichen und wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit bewertet werden und nicht danach, welcher Name gerade auf dem Büroschild des Verantwortlichen steht.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Aus einigen offenen Fragen wird bei dir bereits ein ziemlich vernichtendes Urteil über die Transferperiode. "Peinlich verpokert" ist eine sehr eindeutige Bewertung für einen Vorgang, bei dem Dortmund Köln offenbar finanziell weit entgegengekommen ist und irgendwann schlicht eine Grenze gezogen hat. Sowas hört man sonst eigentlich nur von Effenberg und Co. beim DoPa. Dass man die geforderte Sockelablöse angeblich sowieso niemals gezahlt hätte, ist dabei eher Behauptung als belegbarer Fakt.
Auch die Bewertung von Konstantelias anhand von Toren, Körpergröße und Höchstgeschwindigkeit überzeugt mich nicht wirklich. Das sind für einen Spieler, der vor allem zwischen den Linien und als kreativer Verbindungsspieler agieren soll, teilweise ziemlich willkürlich ausgewählte Kriterien. Dazu stimmt es nicht einmal, dass er noch nie im Ausland gespielt hätte, er war bereits in Belgien bei Eupen.
Bei Veerman verstehe ich die Skepsis noch weniger. Ein 27 jähriger niederländischer Nationalspieler mit jahrelanger Europapokal und Champions League Erfahrung ist für rund 22 Millionen nun wirklich kein völlig unkalkulierbares Experiment. Natürlich muss auch er sich an die Bundesliga gewöhnen, aber dieses Risiko trägt letztlich jeder Spieler, der aus einer anderen Liga kommt.
Und „dann hätte man eben jemanden Vielversprechendes leihen können“ ist mir als Alternative zu bequem. Welcher Spieler wäre verfügbar gewesen, hätte sportlich gepasst und wäre von seinem Verein überhaupt verliehen worden? Genau an dieser Stelle kommt man eben doch wieder bei der Frage nach konkreten Alternativen an.
Dass man Books Arbeit am Ende an den Ergebnissen messen wird, ist selbstverständlich. Nur finde ich es etwas früh, ihm bereits jetzt Erklärungsbedarf anzudichten, bevor einer dieser Spieler überhaupt eine Bundesligaminute für Dortmund absolviert hat. Die Kehl Frage ändert daran übrigens auch nichts. Transfers sollten nach ihrer sportlichen und wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit bewertet werden und nicht danach, welcher Name gerade auf dem Büroschild des Verantwortlichen steht.
Ich schätze wirklich deine Beiträge hier, die immer sachlich und konkret sind. Hier stellst du dich jedoch vor den Verein und blockst jegliche Kritik ab.
"Peinlich verpokert": Wenn Köln eine Fixe Summe von 50 Mil direkt fordert und wir nach wochenlangen Verhandlungen auf etwas mehr als 20 Mil gehen und den Rest über Jahre bezahlen wollen, dann ist das schon etwas frech wenn man denkt, dass dies funktionieren wird. Wenn mehr als das Doppelte fehlt und es bei weitem unser Rekordtransfer wäre, dann ziehe ich nun mal den Schluss, dass wir nie darauf eingegangen wären und nenne das Fakt. Das Marginal spricht für sich.
Bei Konstantelias stelle ich die Kriterien im Vergleich zum Preis und da ist das Preisleistungsverhältnis recht schlecht. Wie kommst du darauf, dass Tore, Vorlagen und Geschwindigkeit willkürliche Kriterien sein sollen? Woran würdest du ihn messen wollen, um den Preis zu rechtfertigen? Und ach ja stimmt, er spielte vor 5 Jahren 112 Minuten in der Jupiler League und hat sich eine gelbe Karte eingesammelt.
Veerman ist bei der Niederländischen Nationalmannschaft nach nur einem Jahr aussortiert worden, mit dem mehre Vereine über Jahre geflirtet, aber nie verpflichtet haben. Ein alternder Spieler, ohne Wiederverkaufswert, erinnert irgendwie an einen Kehl Transfer und Pascal Groß oder eben Sabitzer. Er kann sehr gute Pässe und Standards spielen, ist aber langsam und hat defensive Schwächen. Nun soll das ein gefeierter Transfer sein?
Wie gesagt; geht es mir darum wie mit dem Geld umgegangen wird. Natürlich braucht der Kader eine Breite, aber unser Problem ist seit längerem die Spitze gewesen und grade in der Offensive. Mit El Mala wurde solch eine verfolgt und stattdessen jemand für die Breite geholt und das restliche Geld ebenso für das Mittelfeld angewandt. Dabei möchte ich nicht sagen, dass diese schlecht oder am Bedarf vorbei sind, aber sie müssten schon prästieren um die Wahl mit deren Preis zu rechtfertigen. Weil man hätte auch anders zu Wege gehen können, aber es wurde sich hierfür entschieden und das muss auch hinterfragt werden um später potentiell zu kritisieren können. Da liegt es nicht an mir einen besseren Weg zu präsentieren.
17.08.2026 - 11:14 Uhr
Inacio angeblich im Gegenzug per Leihe nach Griechenland klingt vollkommen unrealistisch für mich:
https://www.fussballtransfers.com/a6354794098587492705-inklusive-inacio-zwei-bvb-talente-im-tausch-weg
https://www.fussballtransfers.com/a6354794098587492705-inklusive-inacio-zwei-bvb-talente-im-tausch-weg
17.08.2026 - 11:14 Uhr
Zitat von Katana
Ich schätze wirklich deine Beiträge hier, die immer sachlich und konkret sind. Hier stellst du dich jedoch vor den Verein und blockst jegliche Kritik ab.
"Peinlich verpokert": Wenn Köln eine Fixe Summe von 50 Mil direkt fordert und wir nach wochenlangen Verhandlungen auf etwas mehr als 20 Mil gehen und den Rest über Jahre bezahlen wollen, dann ist das schon etwas frech wenn man denkt, dass dies funktionieren wird. Wenn mehr als das Doppelte fehlt und es bei weitem unser Rekordtransfer wäre, dann ziehe ich nun mal den Schluss, dass wir nie darauf eingegangen wären und nenne das Fakt. Das Marginal spricht für sich.
Bei Konstantelias stelle ich die Kriterien im Vergleich zum Preis und da ist das Preisleistungsverhältnis recht schlecht. Wie kommst du darauf, dass Tore, Vorlagen und Geschwindigkeit willkürliche Kriterien sein sollen? Woran würdest du ihn messen wollen, um den Preis zu rechtfertigen? Und ach ja stimmt, er spielte vor 5 Jahren 112 Minuten in der Jupiler League und hat sich eine gelbe Karte eingesammelt.
Veerman ist bei der Niederländischen Nationalmannschaft nach nur einem Jahr aussortiert worden, mit dem mehre Vereine über Jahre geflirtet, aber nie verpflichtet haben. Ein alternder Spieler, ohne Wiederverkaufswert, erinnert irgendwie an einen Kehl Transfer und Pascal Groß oder eben Sabitzer. Er kann sehr gute Pässe und Standards spielen, ist aber langsam und hat defensive Schwächen. Nun soll das ein gefeierter Transfer sein?
Wie gesagt; geht es mir darum wie mit dem Geld umgegangen wird. Natürlich braucht der Kader eine Breite, aber unser Problem ist seit längerem die Spitze gewesen und grade in der Offensive. Mit El Mala wurde solch eine verfolgt und stattdessen jemand für die Breite geholt und das restliche Geld ebenso für das Mittelfeld angewandt. Dabei möchte ich nicht sagen, dass diese schlecht oder am Bedarf vorbei sind, aber sie müssten schon prästieren um die Wahl mit deren Preis zu rechtfertigen. Weil man hätte auch anders zu Wege gehen können, aber es wurde sich hierfür entschieden und das muss auch hinterfragt werden um später potentiell zu kritisieren können. Da liegt es nicht an mir einen besseren Weg zu präsentieren.
Zitat von Coq-au-vin
Aus einigen offenen Fragen wird bei dir bereits ein ziemlich vernichtendes Urteil über die Transferperiode. "Peinlich verpokert" ist eine sehr eindeutige Bewertung für einen Vorgang, bei dem Dortmund Köln offenbar finanziell weit entgegengekommen ist und irgendwann schlicht eine Grenze gezogen hat. Sowas hört man sonst eigentlich nur von Effenberg und Co. beim DoPa. Dass man die geforderte Sockelablöse angeblich sowieso niemals gezahlt hätte, ist dabei eher Behauptung als belegbarer Fakt.
Auch die Bewertung von Konstantelias anhand von Toren, Körpergröße und Höchstgeschwindigkeit überzeugt mich nicht wirklich. Das sind für einen Spieler, der vor allem zwischen den Linien und als kreativer Verbindungsspieler agieren soll, teilweise ziemlich willkürlich ausgewählte Kriterien. Dazu stimmt es nicht einmal, dass er noch nie im Ausland gespielt hätte, er war bereits in Belgien bei Eupen.
Bei Veerman verstehe ich die Skepsis noch weniger. Ein 27 jähriger niederländischer Nationalspieler mit jahrelanger Europapokal und Champions League Erfahrung ist für rund 22 Millionen nun wirklich kein völlig unkalkulierbares Experiment. Natürlich muss auch er sich an die Bundesliga gewöhnen, aber dieses Risiko trägt letztlich jeder Spieler, der aus einer anderen Liga kommt.
Und „dann hätte man eben jemanden Vielversprechendes leihen können“ ist mir als Alternative zu bequem. Welcher Spieler wäre verfügbar gewesen, hätte sportlich gepasst und wäre von seinem Verein überhaupt verliehen worden? Genau an dieser Stelle kommt man eben doch wieder bei der Frage nach konkreten Alternativen an.
Dass man Books Arbeit am Ende an den Ergebnissen messen wird, ist selbstverständlich. Nur finde ich es etwas früh, ihm bereits jetzt Erklärungsbedarf anzudichten, bevor einer dieser Spieler überhaupt eine Bundesligaminute für Dortmund absolviert hat. Die Kehl Frage ändert daran übrigens auch nichts. Transfers sollten nach ihrer sportlichen und wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit bewertet werden und nicht danach, welcher Name gerade auf dem Büroschild des Verantwortlichen steht.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Aus einigen offenen Fragen wird bei dir bereits ein ziemlich vernichtendes Urteil über die Transferperiode. "Peinlich verpokert" ist eine sehr eindeutige Bewertung für einen Vorgang, bei dem Dortmund Köln offenbar finanziell weit entgegengekommen ist und irgendwann schlicht eine Grenze gezogen hat. Sowas hört man sonst eigentlich nur von Effenberg und Co. beim DoPa. Dass man die geforderte Sockelablöse angeblich sowieso niemals gezahlt hätte, ist dabei eher Behauptung als belegbarer Fakt.
Auch die Bewertung von Konstantelias anhand von Toren, Körpergröße und Höchstgeschwindigkeit überzeugt mich nicht wirklich. Das sind für einen Spieler, der vor allem zwischen den Linien und als kreativer Verbindungsspieler agieren soll, teilweise ziemlich willkürlich ausgewählte Kriterien. Dazu stimmt es nicht einmal, dass er noch nie im Ausland gespielt hätte, er war bereits in Belgien bei Eupen.
Bei Veerman verstehe ich die Skepsis noch weniger. Ein 27 jähriger niederländischer Nationalspieler mit jahrelanger Europapokal und Champions League Erfahrung ist für rund 22 Millionen nun wirklich kein völlig unkalkulierbares Experiment. Natürlich muss auch er sich an die Bundesliga gewöhnen, aber dieses Risiko trägt letztlich jeder Spieler, der aus einer anderen Liga kommt.
Und „dann hätte man eben jemanden Vielversprechendes leihen können“ ist mir als Alternative zu bequem. Welcher Spieler wäre verfügbar gewesen, hätte sportlich gepasst und wäre von seinem Verein überhaupt verliehen worden? Genau an dieser Stelle kommt man eben doch wieder bei der Frage nach konkreten Alternativen an.
Dass man Books Arbeit am Ende an den Ergebnissen messen wird, ist selbstverständlich. Nur finde ich es etwas früh, ihm bereits jetzt Erklärungsbedarf anzudichten, bevor einer dieser Spieler überhaupt eine Bundesligaminute für Dortmund absolviert hat. Die Kehl Frage ändert daran übrigens auch nichts. Transfers sollten nach ihrer sportlichen und wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit bewertet werden und nicht danach, welcher Name gerade auf dem Büroschild des Verantwortlichen steht.
Ich schätze wirklich deine Beiträge hier, die immer sachlich und konkret sind. Hier stellst du dich jedoch vor den Verein und blockst jegliche Kritik ab.
"Peinlich verpokert": Wenn Köln eine Fixe Summe von 50 Mil direkt fordert und wir nach wochenlangen Verhandlungen auf etwas mehr als 20 Mil gehen und den Rest über Jahre bezahlen wollen, dann ist das schon etwas frech wenn man denkt, dass dies funktionieren wird. Wenn mehr als das Doppelte fehlt und es bei weitem unser Rekordtransfer wäre, dann ziehe ich nun mal den Schluss, dass wir nie darauf eingegangen wären und nenne das Fakt. Das Marginal spricht für sich.
Bei Konstantelias stelle ich die Kriterien im Vergleich zum Preis und da ist das Preisleistungsverhältnis recht schlecht. Wie kommst du darauf, dass Tore, Vorlagen und Geschwindigkeit willkürliche Kriterien sein sollen? Woran würdest du ihn messen wollen, um den Preis zu rechtfertigen? Und ach ja stimmt, er spielte vor 5 Jahren 112 Minuten in der Jupiler League und hat sich eine gelbe Karte eingesammelt.
Veerman ist bei der Niederländischen Nationalmannschaft nach nur einem Jahr aussortiert worden, mit dem mehre Vereine über Jahre geflirtet, aber nie verpflichtet haben. Ein alternder Spieler, ohne Wiederverkaufswert, erinnert irgendwie an einen Kehl Transfer und Pascal Groß oder eben Sabitzer. Er kann sehr gute Pässe und Standards spielen, ist aber langsam und hat defensive Schwächen. Nun soll das ein gefeierter Transfer sein?
Wie gesagt; geht es mir darum wie mit dem Geld umgegangen wird. Natürlich braucht der Kader eine Breite, aber unser Problem ist seit längerem die Spitze gewesen und grade in der Offensive. Mit El Mala wurde solch eine verfolgt und stattdessen jemand für die Breite geholt und das restliche Geld ebenso für das Mittelfeld angewandt. Dabei möchte ich nicht sagen, dass diese schlecht oder am Bedarf vorbei sind, aber sie müssten schon prästieren um die Wahl mit deren Preis zu rechtfertigen. Weil man hätte auch anders zu Wege gehen können, aber es wurde sich hierfür entschieden und das muss auch hinterfragt werden um später potentiell zu kritisieren können. Da liegt es nicht an mir einen besseren Weg zu präsentieren.
Der El Mala Transfer ist ja nicht allein an der Sockelablöse gescheitert. Wenn es nur um die 50 Mio. gegenagen wäre, wäre man wahrscheinlich zusammengekommen. Es ging aber um zusätzliche Boni UND wohl vor allem um eine Weiterverkaufsbeteiligung, die nicht wie üblich auf die Differenz zwischen Ablöse und zukünftiger Ablöse, sondern auf die komplette zukünftige Tranfersumme angerechnet werden sollte. Damit schmälert sich der mögliche Gewinn und aber auch eine mögliche Schadensbegrenzung, sollte El Mala doch nicht einschlagen.
Den Plan B mit Konstantelias und Veerman (zum Glück heißt der nicht Ralf mit Vornamen) finde ich gut. Ob de Plan B sehr gut ist, wird sich zeigen, wenn die mal eine Halbserie gespielt haben. Dann wird sich nämlich herauskristallisieren, ob Book einfach nur Kehl 2.0 ist oder ob er wirklich in der Lage ist, einen Kader besser zusammenzustellen bzw. den Systemfit besser zu erkennen.
Scorer und Geschwindigkeit sind natürlich wesentliche Faktoren für einen offensiven Spieler. Die Geschwindigkeit mag ein Defizit sein, aber wenn du einen holst, der alles kann, dann bist du 100 Mio los und nicht 32. Die Scorer sind natürlich immer im Kontext der Mannschaft zu sehen, in der sie entstanden sind. Das kann bei uns anders aussehen. Für einen Verein wie den BVB ist es eben entscheidend, dass man diese Spieler findet, die sich ins System einschmiegen und dann ggf. sogar besser funktionieren, als im abgebenden Verein.
Ob dies so ist, werden wir sehen. Aber ich habe die Hoffnung, dass es passen kann.
17.08.2026 - 11:18 Uhr
Zitat von chorche
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
17.08.2026 - 11:30 Uhr
Zitat von djhaax
Der El Mala Transfer ist ja nicht allein an der Sockelablöse gescheitert. Wenn es nur um die 50 Mio. gegenagen wäre, wäre man wahrscheinlich zusammengekommen. Es ging aber um zusätzliche Boni UND wohl vor allem um eine Weiterverkaufsbeteiligung, die nicht wie üblich auf die Differenz zwischen Ablöse und zukünftiger Ablöse, sondern auf die komplette zukünftige Tranfersumme angerechnet werden sollte. Damit schmälert sich der mögliche Gewinn und aber auch eine mögliche Schadensbegrenzung, sollte El Mala doch nicht einschlagen.
Den Plan B mit Konstantelias und Veerman (zum Glück heißt der nicht Ralf mit Vornamen) finde ich gut. Ob de Plan B sehr gut ist, wird sich zeigen, wenn die mal eine Halbserie gespielt haben. Dann wird sich nämlich herauskristallisieren, ob Book einfach nur Kehl 2.0 ist oder ob er wirklich in der Lage ist, einen Kader besser zusammenzustellen bzw. den Systemfit besser zu erkennen.
Scorer und Geschwindigkeit sind natürlich wesentliche Faktoren für einen offensiven Spieler. Die Geschwindigkeit mag ein Defizit sein, aber wenn du einen holst, der alles kann, dann bist du 100 Mio los und nicht 32. Die Scorer sind natürlich immer im Kontext der Mannschaft zu sehen, in der sie entstanden sind. Das kann bei uns anders aussehen. Für einen Verein wie den BVB ist es eben entscheidend, dass man diese Spieler findet, die sich ins System einschmiegen und dann ggf. sogar besser funktionieren, als im abgebenden Verein.
Ob dies so ist, werden wir sehen. Aber ich habe die Hoffnung, dass es passen kann.
Der El Mala Transfer ist ja nicht allein an der Sockelablöse gescheitert. Wenn es nur um die 50 Mio. gegenagen wäre, wäre man wahrscheinlich zusammengekommen. Es ging aber um zusätzliche Boni UND wohl vor allem um eine Weiterverkaufsbeteiligung, die nicht wie üblich auf die Differenz zwischen Ablöse und zukünftiger Ablöse, sondern auf die komplette zukünftige Tranfersumme angerechnet werden sollte. Damit schmälert sich der mögliche Gewinn und aber auch eine mögliche Schadensbegrenzung, sollte El Mala doch nicht einschlagen.
Den Plan B mit Konstantelias und Veerman (zum Glück heißt der nicht Ralf mit Vornamen) finde ich gut. Ob de Plan B sehr gut ist, wird sich zeigen, wenn die mal eine Halbserie gespielt haben. Dann wird sich nämlich herauskristallisieren, ob Book einfach nur Kehl 2.0 ist oder ob er wirklich in der Lage ist, einen Kader besser zusammenzustellen bzw. den Systemfit besser zu erkennen.
Scorer und Geschwindigkeit sind natürlich wesentliche Faktoren für einen offensiven Spieler. Die Geschwindigkeit mag ein Defizit sein, aber wenn du einen holst, der alles kann, dann bist du 100 Mio los und nicht 32. Die Scorer sind natürlich immer im Kontext der Mannschaft zu sehen, in der sie entstanden sind. Das kann bei uns anders aussehen. Für einen Verein wie den BVB ist es eben entscheidend, dass man diese Spieler findet, die sich ins System einschmiegen und dann ggf. sogar besser funktionieren, als im abgebenden Verein.
Ob dies so ist, werden wir sehen. Aber ich habe die Hoffnung, dass es passen kann.
Naja damit Köln sich überhaupt an den Tisch setzen sollte und über die anderen Modalitäten zu verhandeln, mussten eben diese 50 Mil fix gezahlt werden und da wir diese mit aller Wahrscheinlichkeit nicht gezahlt hätten, wurde sehr viel Zeit vergeudet.
Ich würde Book niemals als Kehl 2.0 beschreiben. Dafür ist es mir noch viel zu früh. Zu Anfang sagte er (Book), dass wenn jemand gute Leistungen in Liga X bringt, dann sollte er dies auch in der Bundesliga tun können. Dieses Konzept hat er jetzt bei Veerman und Giannis angewandt, aber dafür recht viel Geld angewandt. Grade der Grieche muss mMn zeigen ob er mit den Kohlen schwimmen oder sinken geht.
Genau wie du hoffe ich NATÜRLICH, dass beide super mit der Mannschaft harmonieren. Ich bin eben noch etwas butt hurt nach der ganzen El Mala Geschichte, die sich so lange hinweg gezogen hat.
17.08.2026 - 11:30 Uhr
Zitat von Katana
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Zitat von chorche
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Die finanziellen Eckdaten sehen schon Krass aus. Dürfte auch etwas Torschlusspanik und PAOK Ultra Bonus drin stecken. Ich hoffe die WVB fällt noch deutlich geringer aus. Der System Fit ist bei dem Spieler gegeben und er blockiert keinen Platz sollte man es nächsten Sommer nochmal bei El Mala probieren bzw. einen Spieler Typ wie El Mala verpflichten. In einem 4-2-3-1 können die auch zusammen spielen.
17.08.2026 - 11:33 Uhr
Ich vertraue erstmal Book und warte ab bevor ich ein Urteil fälle. Auch ich bin sehr enttäuscht, dass El Mala nicht kommt und wenn- kein Plan B mit dem selben Profil.
Für die Buli ist delias sicher der bessere Transfer, aber für die CL würde ich mir gern noch einen Tempo flitzer wünschen.
Auch wäre El Mala umso interessanter gewesen, weil er deutscher ist und ein gewisses Star auftreten hat, dass uns abgeht (ja, sowas muss man heutzutage auch beachten)
Für die Buli ist delias sicher der bessere Transfer, aber für die CL würde ich mir gern noch einen Tempo flitzer wünschen.
Auch wäre El Mala umso interessanter gewesen, weil er deutscher ist und ein gewisses Star auftreten hat, dass uns abgeht (ja, sowas muss man heutzutage auch beachten)
17.08.2026 - 11:42 Uhr
Zitat von Vampier82
Die finanziellen Eckdaten sehen schon Krass aus. Dürfte auch etwas Torschlusspanik und PAOK Ultra Bonus drin stecken. Ich hoffe die WVB fällt noch deutlich geringer aus. Der System Fit ist bei dem Spieler gegeben und er blockiert keinen Platz sollte man es nächsten Sommer nochmal bei El Mala probieren bzw. einen Spieler Typ wie El Mala verpflichten. In einem 4-2-3-1 können die auch zusammen spielen.
Zitat von Katana
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Zitat von chorche
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Die finanziellen Eckdaten sehen schon Krass aus. Dürfte auch etwas Torschlusspanik und PAOK Ultra Bonus drin stecken. Ich hoffe die WVB fällt noch deutlich geringer aus. Der System Fit ist bei dem Spieler gegeben und er blockiert keinen Platz sollte man es nächsten Sommer nochmal bei El Mala probieren bzw. einen Spieler Typ wie El Mala verpflichten. In einem 4-2-3-1 können die auch zusammen spielen.
Was man in diesem Zusammenhang nicht vergessen darf, sind die Gehaltskosten. Da wäre Karim, mit dem, was da so gefordert wurde, pro Jahr aber locker 5mio teurer gewesen. Dazu seine teilweise problematische Aussendarstellung. Ich mag zwar Charakterspieler, aber es muss auch Leistung dahinter stehen.
17.08.2026 - 11:42 Uhr
Zitat von Katana
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Zitat von chorche
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Zitat von Katana
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Zitat von Coq-au-vin
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Zitat von Freischuetzbvb
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Zitat von Trouble60
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Zitat von Freischuetzbvb
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Zitat von Ragu97
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Zitat von Freischuetzbvb
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Was ich überhaupt gar nicht verstehe ist,man hat als Verein erkannt dass wir auf der linken offensiven Seite Dribbelstärke und vor allen Dingen Geschwindigkeit brauchen und hat alles bzw. Leider nur fast alles gegeben um El-Mala zu verpflichten. Jetzt ist der Deal aus irgendwelchen Gründen nicht zustande gekommen und jetzt will man als Ersatz einen Griechen holen der ein vollkommen anderes Spielerprofil hat!Wie passt das zusammen?Das kann doch nicht gut gehen. Damit will ich noch nichtmals in Abrede stellen dass der Grieche ein guter Spieler ist aber er ist doch nicht derjenige den wir eigentlich suchen. Wenn der Verein sein Hauptaugenmerk auf El Mala gerichtet hat dann muss er doch als Plan B einen ähnlichen Spielertypen im petto haben!Wenn man das nicht hat, weil solche Leute halt nicht immer zu bekommen sind, dann hätte man El Mala verpflichten müssen und dann kommunizieren müssen, egal ob er zwei oder drei oder vier Millionen mehr kostet das ist unser Spielerprofil und kein anderes. Wie man das jetzt bei Plan B wieder umwerfen kann erschließt sich mir überhaupt nicht. Diese Taktik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich glaube, hier wird gerade Spielerprofil ein bisschen zu sehr mit einzelnen Eigenschaften wie Geschwindigkeit und Zug zum Tor gleichgesetzt. Wenn Dortmund bei El Mala erkannt hat, dass auf links ein Spieler fehlt, der selbstständig Situationen aufbrechen kann, heißt das doch nicht automatisch, dass Plan B exakt der gleiche Spielertyp sein muss.
El Mala löst solche Situationen hauptsächlich über Tempo, Explosivität und den direkten Weg zum Tor. Konstantelias macht das anders. Der ist nicht der klassische Sprinter, dafür technisch stärker auf engem Raum, hat einen sehr guten ersten Kontakt, ist extrem beweglich, kann sich unter Druck aufdrehen, im 1 gegen 1 lösen und mit Ball selbst Raum gewinnen. Der Unterschied ist also eher die Art und Weise, wie sie eine Abwehr auseinanderziehen, und nicht dass der eine das kann und der andere nicht.
Und genau deshalb finde ich Konstantelias für Dortmund sogar ziemlich interessant. Die Frage sollte doch nicht sein, ob er genauso schnell wie El Mala ist. Die wichtigere Frage ist doch, ob Dortmund endlich wieder einen offensiven Spieler bekommt, der nicht nach drei Metern abdreht und den Ball zurückspielt, sondern einfach mal was probiert. Einer, der einen Ball unter Druck nimmt, aufdreht, einen Gegner bindet und selbst Raumgewinn erzeugt.
Gerade gegen die tief stehenden Mannschaften in der Bundesliga finde ich Konstantelias sogar interessant. El Mala ist brutal, wenn er Raum bekommt und nach einem gewonnenen 1 gegen 1 nochmal 15 oder 20 Meter mit Tempo machen kann. Aber wie oft hat Dortmund gegen Mannschaften wirklich 30 Meter freie Wiese vor sich? Viel häufiger hast du doch Situationen auf engem Raum, wo zwei Gegenspieler vor dir stehen und du trotzdem irgendwie eine Aktion erzeugen musst. Und genau da sehe ich Konstantelias stärker.
Deshalb verstehe ich auch das Argument mit Plan B nicht ganz. Ein Plan B muss doch nicht die gleichen Eigenschaften haben wie Plan A. Er muss das gleiche Problem lösen. Wenn El Mala die Abwehr mit Geschwindigkeit und Vertikalität auseinanderzieht, kann Konstantelias das über Dribbling, Beweglichkeit, enge Ballführung und Kreativität machen.
Für mich wäre El Mala also der bessere Spieler, wenn Dortmund ganz konkret mehr Tempo und Tiefe auf links gesucht hätte. Wenn es aber darum geht, endlich wieder einen Spieler zu haben, der auf eigene Faust eine Situation aufbrechen kann und auch mal mit Mut ins 1 gegen 1 geht, dann ist Konstantelias meiner Meinung nach überhaupt kein absurdes Ausweichprofil. Im Gegenteil. Gerade für Dortmund kann der technisch stärkere und im engen Raum bessere Spieler am Ende sogar der wertvollere Fit sein.
Man sollte also nicht fragen, ob Konstantelias wie El Mala spielt. Die Frage ist, ob er das erfüllt, was Dortmund eigentlich gebraucht hat. Und da würde ich ganz klar sagen ja.
Also es wurde immer kommuniziert, dass wir unbedingt deutlich mehr Torgefahr brauchen auf der linken offensiven Schiene und jetzt holt man einen Spieler der in 190 spielen 30 Tore geschossen hat und 45 vorbereitet hat! Sorry aber Das ist jetzt für mich auch nicht die Welt,da wäre ich bei El Mala sicherer gewesen mit der Torgefahr. Naja, lassen wir uns überraschen aber ich habe kein gutes Gefühl.Ich hoffe ich täusche mich.
Und wen hättest du dir bitteschön als Alternative zu El Mala vorgestellt, der die von dir geforderten Themen erfüllt?
MMn hatte El Mala ein recht einmaliges, für den BVB verfügbares (ganz wichtig) Profil & man konnte sich eben finanziell nicht einigen. Und da sollte auch den letzten klar sein, dass es nicht an 2-3 Mio. gescheitert ist.
Von daher würde mich wirklich mal eine Antwort auf die oben gestellte Frage intressieren.
Gegenfrage wenn ich nur das Profil elmala haben will weil es genau das verkörpert was uns in unserem System auf links fehlt dann muss ich ihn einfach verpflichten,dann darf der Deal einfach nicht platzen, vor allen Dingen wenn ich keine einigermaßen Alternative zu diesem Spielertyp in petto habe. So sieht das für mich aus. Jetzt hat man das System Kovac praktisch manifestiert und das gefällt mir schon grundsätzlich überhaupt nicht.Deswegen wundert es mich auch, dass alle davon ausgehen dass Kovac am Ende der Saison geht. Das sehe ich jetzt überhaupt nicht mehr..
Nur weil El Mala ein Profil verkörpert, das uns auf links sehr gutgetan hätte, folgt daraus doch nicht automatisch, dass man ihn um jeden Preis verpflichten muss und der Deal keinesfalls platzen darf.
Wenn jetzt offensichtlich eine deutlich andere Strategie verfolgt wird, dann spricht das für mich eher dafür, dass man zwei verschiedene Ideen hatte, wie man die Mannschaft verbessern kann. Entweder investiert man einen sehr großen Teil des Budgets in diesen einen Spezialisten oder man verteilt das Geld auf mehrere spannende Profile, schließt damit weitere Schwachstellen und sorgt gleichzeitig für vernünftige Doppelbesetzungen.
Welche Variante am Ende besser gewesen wäre, werden wir ohnehin nie erfahren. Auch ob der jetzt eingeschlagene Weg funktioniert, muss sich natürlich erst zeigen. Vom Grundsatz her finde ich es aber nachvollziehbar, einen Kader breiter und variabler aufzustellen, statt sich bei einem einzelnen Spieler finanziell so weit zu strecken, dass andere Baustellen offenbleiben.
Und dass damit Kovacs System jetzt plötzlich manifestiert wäre, sehe ich ebenfalls nicht. Im Gegenteil, mehr unterschiedliche Spielertypen im Kader sollten einem Trainer eigentlich mehr Möglichkeiten geben und nicht weniger.
Das die Enttäuschung gross ist nach dem geplatzten El Mala Deal ist gut nachvollziehbar und das die Alternative(n) hinterfragt werden ebenso.
Konstantelias scheint ein guter Kicker zu sein, aber seine Werte sind für einen "Spielmacher" alles andere als Atemberaubend! 25/26 : 7 Tore/2 Vorlagen, 24/25 : 4 Tore / 0 Vorlagen , 23/24 : 7 Tore/3 Vorlagen , 22/23 : 2 Tore/5 Vorlagen. Dabei ist die Bundesliga ein guter Schritt schwieriger und selbst wenn er vielleicht eine etwas saubere Passquote als Said hat, ist er ist 3,5 Jahre älter. Weiter hat er einen Top Speed von 32.6 km/h und ist lediglich 1,78m, während Said mit 1,87m 35.91 km/h drauf hat.
Damit sei überhaupt nicht gesagt, dass Giannis schlecht oder ein Griff in die Tonne wäre. Aber bei einem Preisschild von 32 Millionen € und einer WVB von 17,5 % ist es recht merkwürdig wie der Großteil in diesem Forum feiert und jegliche Kritik von sich weist. Mir gefällt das Preisleistungsverhältnis überhaupt nicht. Und warum bekommt er nur einen 4 Jahresvertrag?
Wenn gefragt wird; wen hättest du denn stattdessen verpflichtet? Dann hinterfragt das mMn eher die Arbeit unserer sportlichen Führung als was der Markt hergibt. Bei El Mala hat man sich peinlich verpokert, da man die geforderte Sockelablöse eh nie gezahlt hätte und damit wertvolle Zeit vergeudet hat.
Selbst wenn es niemand zu finden gab, dann hätte man ebenso jemand vielversprechendes leihen können und damit Geld für einen späteren Transfer benutzen können. Aber ob man sich so etwas getraut hätte, nachdem die Fans mit einem 50 Mil Transfer geteased wurden?
Jetzt hat man sich für Giannis Konstantelias (23) und Joey Veerman (27) entschieden, die noch nie im Ausland gespielt haben und dafür 32+22= 54 Mil€ ausgegeben. Da muss ich mit der Stirn runzeln und sage deutlich, dass wenn diese Perlen nicht glänzen, dann hat Ole Book was zu erklären. Ich frage mich dabei; wie würde die Reaktionen aussehen wenn Kehl diese Transferperiode geleitet hätte..?
Natürlich hoffe ich innerlichst, dass die Rechnung aufgeht, gehe aber mit einem etwas murmligen Gefühl in die neue Saison und kann es kaum verstehen wie Leute die Transferperiode mit mehr als befriedigend bewerten können.
Ich persönlich glaube, dass Konstantelias der bessere Fit ist.
Ich hätte mich auch über El Mala gefreut, aber hatte bis zum Schluss etwas Bauchschmerzen. Was ich von El Mala gesehen habe, war seine größte Stärke die Ballkontrolle bei hoher Geschwindigkeit. Das konnte er bei Kontern einsetzen, und auch bei Dribblings im letzten Drittel, WENN er ein bisschen Platz dafür bekommen hat.
Ich hatte aber immer Sorge, dass diese Stärken beim BVB nicht so zum Tragen kommen, wie man sich das wünscht. Aus meiner Sicht hätte das ein zweiter Adeyemi werden können, auch wenn ich in ihm mehr sehe als in Karim. Aber die Geschwindigkeit von Adeyemi und El Mala, die einfach eine Waffe ist, konnten wir beim BVB nur selten nutzen.
In der CL könnte uns jemand wie El Mala fehlen, und in den Spielen gegen die Großen. Also immer da, wo Platz für seine Stärken da ist. Gleichzeitig würde ich mir wünschen, dass wir uns nicht in solchen Spielen in eine Kontermannschaft verwandeln, sondern dass wir in allen Spielen einen Spielstil mit gutem Ballvortrag pflegen.
In den meisten unserer Spiele steht der Gegner hinten in seinem Block. Und da kommen Konstantinias Stärken - aus meiner Sicht Dribbling auf engem Raum + Torabschluss - einfach mehr zur Geltung als die von El Mala. Letzterer muss meiner Ansicht nach noch nachweisen, dass er in diesen engen Räumen genauso regelmäßig etwas erzeugen kann, wie mit dem Platz den er in Köln oft vor sich hatte.
Außerdem sehe ich bei Konstantelias einfach noch eine bessere Technik, was unsere Kombinationsfähigkeiten vorne verbessern wird. Da hat er meiner Ansicht nach definitiv einen Vorsprung gegenüber El Mala.
Also nochmal, ich finde El Mala top. Ich hätte ihn auch hier gerne gesehen, aber ich habe eben Zweifel, ob er im Großteil der Spiele seine Stärken überhaupt so zeigen kann. Ist sein Dribbling auch gegen tiefe Blöcke in der Regelmäßigkeit, in der wir es brauchen, gut genug? Da setze ich persönlich mehr auf Konstantelias.
Das stimmt wie du es beschreibst; durch Veerman, Karetsas und Konstantelias haben wir Spieler verpflichtet die gut zum Ballbesitz Fußball passen, und die Bälle an unsere Abschlussspieler verteilen können.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass wir uns Kader primär auf die Bundesliga ausrichten und die CL dabei eine untergeordnete Rolle bekommt. Verpassen wir die Quali, dann spielt es keine/kaum Rolle wie gut wir dort prästieren.
Konstantelias wird dem Kader sicher gut tun, aber 32 Mil und 17,5% WVB ist schon ein sehr grosser Brocken und macht ihn teurer als Adeyemi. Ist er besser als Karim? Das ist für mich zu viel Geld um sich in der Breite zu verstärken. Aber ich kann mich auch irren und er zerschießt die Bundesliga, während El Mala regressiert.
Konstantelias kommt aber nicht für die Breite sondern für die Spitze, genau wie Karetsas. Dahinter steckt natürlich Fantasie weil wir uns Soforthilfen nicht leisten können, was man daran gesehen hat, dass man nicht mal einen Spieler von Köln für 50 Millionen bekommt. Bayern holt dafür einen fertigen Diaz von Liverpool, wir müssen dafür einen 19-Jährigen El Mala von Köln oder jetzt eben einen Konstantelias und einen Karetsas aus Griechenland und Belgien holen. Und egal, ob die dann 25, 30 oder 50 Mio kosten- alle funktionieren nur mit Fantasie.
Adeyemis Preis vor vier Jahren mit dem von Konstantelias jetzt zu vergleichen macht keinen Sinn, weil sich die Ablösen ja viel zu rasant entwickeln. Das ist eine Milchmädchenrechnung.
Die Hoffnung bei Adeyemi war, dass er seinem naturgegebenen großen Vorteil, der Schnelligkeit, noch andere Dinge hinzufügt und uns auch in der Spitze verbessert, auch mit viel Fantasie. Das hat er aber hier nicht geschafft, bzw. nie länger als ein paar Spiele. Zusätzlich kam seine Einstellung und sein Verhalten abseits des Platzes. Jeder darf gerne 24 Stunden Tik-Toks machen und Mystery-Boxen öffnen aber dann sollte er auch liefern und vor allem nicht in jedem dritten Zweikampf den kleinen, bockigen Jungen machen.
Konstantelias hat jetzt auch höchstens vier Jahre um einen für den BVB wertvolleren Weg einzuschlagen und dafür ist er auch mit 23 ganz sicher nicht zu alt.
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