| Geburtsdatum | 08.07.1978 |
|---|---|
| Alter | 48 |
| Nat. |
 Griechenland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
04.12.2019 - 18:53 Uhr
Zitat von DAvorne
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Zitat von FOSESP
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Zitat von Bieber98
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Sollten nicht gerade wir Darmstädter wissen, dass eine funktionierende Mannschaft, auch ohne grosse Einzelkönner, alles erreichen kann.?
Fast hätte ich gesagt Mentalität schlägt Qualität.
Lies mal mit welchem Kader wir in die 2. Und mit welchem in die 1. Aufhestiegen sind. Und liess mal, gegen welche Kader wir dort gepunktet haben.
Unsere Jungs sind alles Legenden für mich. Lewandowskis waren keine dabei..... Ausser Wagner auch keine grossen Individualkönner. Und nein, Schuster hatte nicht nur Glück drei Jahre lang zufällig diese 25 Jungs an Bord zu haben.
Noch ein Beispiel. Die spanische Nationalmannschaft 2008-2012 Zufall? Nur ein Top 9er? Oder ein vom damaligen Trainer eingeführtes Top System, für das die Spielerbesetzung optimal war?
Natürlich würde Klopp mehr aus unserem Kader holen. Genauso wie 25 andere auch.....
04.12.2019 - 19:18 Uhr
Zitat von FOSESP
Sollten nicht gerade wir Darmstädter wissen, dass eine funktionierende Mannschaft, auch ohne grosse Einzelkönner, alles erreichen kann.?
Fast hätte ich gesagt Mentalität schlägt Qualität.
Lies mal mit welchem Kader wir in die 2. Und mit welchem in die 1. Aufhestiegen sind. Und liess mal, gegen welche Kader wir dort gepunktet haben.
Unsere Jungs sind alles Legenden für mich. Lewandowskis waren keine dabei..... Ausser Wagner auch keine grossen Individualkönner. Und nein, Schuster hatte nicht nur Glück drei Jahre lang zufällig diese 25 Jungs an Bord zu haben.
Noch ein Beispiel. Die spanische Nationalmannschaft 2008-2012 Zufall? Nur ein Top 9er? Oder ein vom damaligen Trainer eingeführtes Top System, für das die Spielerbesetzung optimal war?
Natürlich würde Klopp mehr aus unserem Kader holen. Genauso wie 25 andere auch.....
Zitat von DAvorne
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Zitat von FOSESP
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Zitat von Bieber98
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Sollten nicht gerade wir Darmstädter wissen, dass eine funktionierende Mannschaft, auch ohne grosse Einzelkönner, alles erreichen kann.?
Fast hätte ich gesagt Mentalität schlägt Qualität.
Lies mal mit welchem Kader wir in die 2. Und mit welchem in die 1. Aufhestiegen sind. Und liess mal, gegen welche Kader wir dort gepunktet haben.
Unsere Jungs sind alles Legenden für mich. Lewandowskis waren keine dabei..... Ausser Wagner auch keine grossen Individualkönner. Und nein, Schuster hatte nicht nur Glück drei Jahre lang zufällig diese 25 Jungs an Bord zu haben.
Noch ein Beispiel. Die spanische Nationalmannschaft 2008-2012 Zufall? Nur ein Top 9er? Oder ein vom damaligen Trainer eingeführtes Top System, für das die Spielerbesetzung optimal war?
Natürlich würde Klopp mehr aus unserem Kader holen. Genauso wie 25 andere auch.....
Gerne nochmal, ja, das System ist wichtig. Heute neutralisieren sich die Systeme aber in der Regel. Es ist ja nicht so, dass der Trainer gegenüber keine Idee von Fußball hat. Und dann kommt es eben auf die individuelle Qualität an und meines Erachtens insbesondere auf die Qualität beim Torhüter und auf der 9.
Und ich glaube nicht, dass wir ohne DSE in die 2. Liga aufgestiegen wären. Das System und die Mentalität schießen keine 28 Tore
04.12.2019 - 21:06 Uhr
Zitat von DAvorne
Gerne nochmal, ja, das System ist wichtig. Heute neutralisieren sich die Systeme aber in der Regel. Es ist ja nicht so, dass der Trainer gegenüber keine Idee von Fußball hat. Und dann kommt es eben auf die individuelle Qualität an und meines Erachtens insbesondere auf die Qualität beim Torhüter und auf der 9.
Und ich glaube nicht, dass wir ohne DSE in die 2. Liga aufgestiegen wären. Das System und die Mentalität schießen keine 28 Tore
Zitat von FOSESP
Sollten nicht gerade wir Darmstädter wissen, dass eine funktionierende Mannschaft, auch ohne grosse Einzelkönner, alles erreichen kann.?
Fast hätte ich gesagt Mentalität schlägt Qualität.
Lies mal mit welchem Kader wir in die 2. Und mit welchem in die 1. Aufhestiegen sind. Und liess mal, gegen welche Kader wir dort gepunktet haben.
Unsere Jungs sind alles Legenden für mich. Lewandowskis waren keine dabei..... Ausser Wagner auch keine grossen Individualkönner. Und nein, Schuster hatte nicht nur Glück drei Jahre lang zufällig diese 25 Jungs an Bord zu haben.
Noch ein Beispiel. Die spanische Nationalmannschaft 2008-2012 Zufall? Nur ein Top 9er? Oder ein vom damaligen Trainer eingeführtes Top System, für das die Spielerbesetzung optimal war?
Natürlich würde Klopp mehr aus unserem Kader holen. Genauso wie 25 andere auch.....
Zitat von DAvorne
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Zitat von FOSESP
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Zitat von Bieber98
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
@DAvorne: Wirklich ausführliche Antwort. Leider ist mir deine Sicht der Dinge etwas zu einfach. Das ganze an nur einzelnen Spielern oder Positionen festmachen zu wollen.
Wie bekommen wir den unsere Tore. Wir bekommen sie doch durch individuelle Fehler auf unterschiedlichsten Positionen und durch komlette Unordnung im System. Nehmen wir z.B. das letzte Spiel. Einmal Dumic (IV)induviduelle Fehler, da kannst du nichts mehr retten. Dann Paik, ja Fehler aber unsere komplette Abwehr stand da wie ein Hühnerhaufen. Zusätzlich ganz oft fehlende Zuordnung. Da spielt ein Holland mit geschätzten 1,60m gegen einen Klos mit geschätzten 1,90m. Da hat nichts gepasst!
Des Weiteren kommt es m.E. sehr wohl darauf an, wie Anspiele in die Spitze kommen oder wie das Mittelfeld verschiebt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport. Ein Topspieler kann zwar den Unterschied in manchen Spielen machen aber du wirst nicht nur durch einen oder zwei Topspieler über eine ganze Saison erfolgreich sein. Hier ist die Strategie, das Mannschaftsgefüge, Fitness und Einstellung viel, viel wichtiger!
Das ist was ich teilweise vermisse und dem Trainer zum Teil auch anlaste. Zu deiner Ausführung, wir hätten auf den wichtigen Positionen nicht das richtige Spielermaterial kann ich nur sagen, mit Frings zusammen gab es glaube ich noch keinen Trainer vorher, der seine Mannschaft so nach seinen Wünschen zusammenstellen konnte.
Du nimmst dir die Eintracht als Bsp. und da expliziet Haller, Rebic, Jovic. Was ist mit denen die ihnen im System den Rücken freigehalten haben ( Abraham, Da Costa, Rode, Hinteregger) oder die jenigen die sie gefüttert haben, Kostic und Da Costa. Und ganz wichtig über die ganze Saison! Nur mit einem Team das funktioniert in allen belangen und vor allem taktisch und kämpferisch, wirst du erfolgreich sein. Hierzu gehört Struktur, Fitness, Taktik und Einstellung und nicht nur einzelne Spieler.
di Antwort könnte von mir sein.
@DAvorne.really? Man braucht also nur eine Top 9 und steigt auf? Bayern wird Meister nur weil Levandowski dort spielt?
War Hertha mit Sandro Wagner Meister? Wir brauchten Sulu, Gorka, Jego und die anderen alle gar nicht, nur DSE?
Du simplifizierst das alles zu sehr. Warum? Um zu belegen dass Grammozis nichts dafür kann?
Kann er aber. Sogar das meiste.
Das NUR wollte ich so nicht herausheben. Natürlich sind die anderen Spieler wichtig, das System ist wichtig, die Kondition, die Motivation auch. Die komplette defensive Organisation ist Aufgabe des Trainers, keine Frage. Ich will nur sagen, dass Du fehlende individuelle Klasse auf den wichtigsten Positionen nicht durch System oder Motivation ausgleichen kannst.
Fragen wir uns mal umgekehrt, würden wir mit Jürgen Klopp oder Pep Guardiola aufsteigen, auch wenn der Torhüter jede Woche ein Tor verschuldet und die Stürmer nicht treffen? Glaubt Ihr, die können aus Wasser Wein machen?
Und ja, ich denke wenn Lewandowski in Dortmund geblieben wäre, statt nach München zu gehen, hätten die noch die eine oder andere Meisterschaft geholt. In München ist er unersetzbar, die haben einfach Glück, dass er sich nie verletzt. Und in Dortmund spielten sie mit Götze als falsche 9. Ich gehe jetzt mal Steil und sage mit Wagner als Alcacer Backup, hätten sie sich die Meisterschaft letztes Jahr nicht mehr nehmen lassen.
Ich weiß, dass meine Darstellung überspitzt ist, aber im Kern glaube ich richtig.
Sollten nicht gerade wir Darmstädter wissen, dass eine funktionierende Mannschaft, auch ohne grosse Einzelkönner, alles erreichen kann.?
Fast hätte ich gesagt Mentalität schlägt Qualität.
Lies mal mit welchem Kader wir in die 2. Und mit welchem in die 1. Aufhestiegen sind. Und liess mal, gegen welche Kader wir dort gepunktet haben.
Unsere Jungs sind alles Legenden für mich. Lewandowskis waren keine dabei..... Ausser Wagner auch keine grossen Individualkönner. Und nein, Schuster hatte nicht nur Glück drei Jahre lang zufällig diese 25 Jungs an Bord zu haben.
Noch ein Beispiel. Die spanische Nationalmannschaft 2008-2012 Zufall? Nur ein Top 9er? Oder ein vom damaligen Trainer eingeführtes Top System, für das die Spielerbesetzung optimal war?
Natürlich würde Klopp mehr aus unserem Kader holen. Genauso wie 25 andere auch.....
Gerne nochmal, ja, das System ist wichtig. Heute neutralisieren sich die Systeme aber in der Regel. Es ist ja nicht so, dass der Trainer gegenüber keine Idee von Fußball hat. Und dann kommt es eben auf die individuelle Qualität an und meines Erachtens insbesondere auf die Qualität beim Torhüter und auf der 9.
Und ich glaube nicht, dass wir ohne DSE in die 2. Liga aufgestiegen wären. Das System und die Mentalität schießen keine 28 Tore
Belassen wir es dabei. Hier gibt es keinerlei Konsens zwischen uns.
Einugen wir uns darauf, dass wir beide die Klasse halten wollen. Egal wie.
09.12.2019 - 15:22 Uhr
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
09.12.2019 - 16:02 Uhr
Zitat von Bieber98
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Und das soll jetzt was aussagen? Es gab 11 Neue, die nicht von Schuster geholt wurden. Darunter sind vier Stammspieler, zwei junge Talente (Pfeiffer&Egbo), ein Torhüter (Claus), einer seit Saisonbeginn verletzt (Manu) und drei Bankspieler (Honsak, Ozegovic, Schnellhardt). Gut und jetzt?
Darf sich doch keiner beschweren, hier Schusteranhänger genannt zu werden, wenn die Kritiker unseres Trainers ihn immer in Relation zu Schuster setzen.
Der hat letztes Jahr auch Wurtz, Gündüz, Hertner und Rieder geholt, die hier nie Fuß gefasst haben. Weiß nur nicht, was das über die Befähigung aussagen soll
09.12.2019 - 16:02 Uhr
Zitat von Bieber98
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Und das soll jetzt was aussagen? Es gab 11 Neue, die nicht von Schuster geholt wurden. Darunter sind vier Stammspieler, zwei junge Talente (Pfeiffer&Egbo), ein Torhüter (Claus), einer seit Saisonbeginn verletzt (Manu) und drei Bankspieler (Honsak, Ozegovic, Schnellhardt). Gut und jetzt?
Darf sich doch keiner beschweren, hier Schusteranhänger genannt zu werden, wenn die Kritiker unseres Trainers ihn immer in Relation zu Schuster setzen.
Der hat letztes Jahr auch Wurtz, Gündüz, Hertner und Rieder geholt, die hier nie Fuß gefasst haben. Weiß nur nicht, was das über die Befähigung aussagen soll
09.12.2019 - 16:23 Uhr
Zitat von RWD-B2
Und das soll jetzt was aussagen? Es gab 11 Neue, die nicht von Schuster geholt wurden. Darunter sind vier Stammspieler, zwei junge Talente (Pfeiffer&Egbo), ein Torhüter (Claus), einer seit Saisonbeginn verletzt (Manu) und drei Bankspieler (Honsak, Ozegovic, Schnellhardt). Gut und jetzt?
Darf sich doch keiner beschweren, hier Schusteranhänger genannt zu werden, wenn die Kritiker unseres Trainers ihn immer in Relation zu Schuster setzen.
Der hat letztes Jahr auch Wurtz, Gündüz, Hertner und Rieder geholt, die hier nie Fuß gefasst haben. Weiß nur nicht, was das über die Befähigung aussagen soll
Zitat von Bieber98
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Hab mir mal die Statistik der Einsätze unserer Spieler angesehen. Hier sieht es so aus als hätte Schuster eine besser Auswahl getroffen als der I Trainer. Lediglich Skarke, Schuhen, Dumic und Paik >12 Einsätze. Schuhen hat zwar weniger war aber verletzt und denke er hätte normalerweise gespielt.
Im Fall der "Alten" Holland, Höhn, Hermann, Mehlem, Palsson,Stark, Dursun und Helle eigentlich müsste man Kempe auch noch dazu nehmen. Den hat er ja am Anfang mal, da er zu alt ist, auf die Bank gesetzt.
Und das soll jetzt was aussagen? Es gab 11 Neue, die nicht von Schuster geholt wurden. Darunter sind vier Stammspieler, zwei junge Talente (Pfeiffer&Egbo), ein Torhüter (Claus), einer seit Saisonbeginn verletzt (Manu) und drei Bankspieler (Honsak, Ozegovic, Schnellhardt). Gut und jetzt?
Darf sich doch keiner beschweren, hier Schusteranhänger genannt zu werden, wenn die Kritiker unseres Trainers ihn immer in Relation zu Schuster setzen.
Der hat letztes Jahr auch Wurtz, Gündüz, Hertner und Rieder geholt, die hier nie Fuß gefasst haben. Weiß nur nicht, was das über die Befähigung aussagen soll
Ok wenn du Honsak, Ozegovic, Schnellhardt als Bankspieler siehst. Nochmal, kein Trainer vor Ihm (außer Herr Frings) hatte die Möglichkeit so aus dem Vollen zu schöpfen. Er wollte junge Leute und den Umbruch und dadurch besseren Fußball spielen! Ja Schuster hat Wurtz, Gündiz, Hertner und Rieder geholt aber zu welchem Zeitpunkt? Mir geht es hier auch nicht um Schuster, sorry wenn ich ihn erwähnt habe. Ich weiße nur daraufhin, dass die Aussage vor der Saison, junge Mannschaft, Umbruch und besseren Fußball nicht statgefunden hat. Des Weiteren kannst du meine alten Beiträge zu Schuster lesen, dann weißt du ob ich ein Schusterjünger bin. Ich sehe Schuster wie viele andere hier: Er hat sicherlich und unbestritten, viel für diesen Verein getan aber es gibt eben Phasen wo Trainer, Verien und Mannschaft nicht mehr passen. In einer solchen Phase befinden wir uns m.E. aktuell auch wieder. Nochmal nichts ist konstant besser geworden. Die große Verjüngungskur hat nicht stattgefunden. Spieler die vor der Saison vom Trainer schon als zu alt abgestempelt wurden, sind jetzt wieder unsere Lebensversicherung. Ich hoffe ich konnte dir damit erklären, warum ich der Meinung bin, dass dies etwas über seine Befähigung aussagt.
09.12.2019 - 17:01 Uhr
Alles klar, das verstehe ich nun besser. Die Frage ist nur: War das wirklich eine solche Verjüngungskur wie alle das beschrieben haben? Wir haben die jungen Flügelspieler, wo Skarke immerhin mal Stammspieler ist, wir haben Honsak, der leider noch nicht so eingeschlagen hat wie erhofft und wir haben Egbo, der sich zunächst zeigen durfte, aber defensiv keine Sicherheit gibt. In der Innenverteidigung gibt es auch keinen Grund, zu wechseln. Jetzt hat sich unser Mittelfeld durch Skarke und Paik im Vergleich zu Medojevic und Kempe als Außen auch deutlich verjüngt.
Dazu in der Innenverteidigung Dumic, der auch jünger ist als Sulu oder Wittek. Generell empfinde ich unseren Spielstil auch als verändert. Wir gehen auch mit nach vorne und haben ein schnelleres Umschaltspiel als noch im letzten Jahr.
Was ich immer sehr schade finde, ist das Beharren darauf, Grammozis wollte Kempe aussortieren und hat jetzt Glück, dass er uns den Hintern rettet. Ja, tut er, aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie schwach und auch unaustrainiert Kempe im letzten Jahr teilweise war und dass ein Großteil der Lilienanhänger ihn selbst nicht mehr als eminente Stütze im Team wahrgenommen haben
Dazu in der Innenverteidigung Dumic, der auch jünger ist als Sulu oder Wittek. Generell empfinde ich unseren Spielstil auch als verändert. Wir gehen auch mit nach vorne und haben ein schnelleres Umschaltspiel als noch im letzten Jahr.
Was ich immer sehr schade finde, ist das Beharren darauf, Grammozis wollte Kempe aussortieren und hat jetzt Glück, dass er uns den Hintern rettet. Ja, tut er, aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie schwach und auch unaustrainiert Kempe im letzten Jahr teilweise war und dass ein Großteil der Lilienanhänger ihn selbst nicht mehr als eminente Stütze im Team wahrgenommen haben
09.12.2019 - 17:09 Uhr
Zitat von RWD-B2
Alles klar, das verstehe ich nun besser. Die Frage ist nur: War das wirklich eine solche Verjüngungskur wie alle das beschrieben haben? Wir haben die jungen Flügelspieler, wo Skarke immerhin mal Stammspieler ist, wir haben Honsak, der leider noch nicht so eingeschlagen hat wie erhofft und wir haben Egbo, der sich zunächst zeigen durfte, aber defensiv keine Sicherheit gibt. In der Innenverteidigung gibt es auch keinen Grund, zu wechseln. Jetzt hat sich unser Mittelfeld durch Skarke und Paik im Vergleich zu Medojevic und Kempe als Außen auch deutlich verjüngt.
Dazu in der Innenverteidigung Dumic, der auch jünger ist als Sulu oder Wittek. Generell empfinde ich unseren Spielstil auch als verändert. Wir gehen auch mit nach vorne und haben ein schnelleres Umschaltspiel als noch im letzten Jahr.
Was ich immer sehr schade finde, ist das Beharren darauf, Grammozis wollte Kempe aussortieren und hat jetzt Glück, dass er uns den Hintern rettet. Ja, tut er, aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie schwach und auch unaustrainiert Kempe im letzten Jahr teilweise war und dass ein Großteil der Lilienanhänger ihn selbst nicht mehr als eminente Stütze im Team wahrgenommen haben
Alles klar, das verstehe ich nun besser. Die Frage ist nur: War das wirklich eine solche Verjüngungskur wie alle das beschrieben haben? Wir haben die jungen Flügelspieler, wo Skarke immerhin mal Stammspieler ist, wir haben Honsak, der leider noch nicht so eingeschlagen hat wie erhofft und wir haben Egbo, der sich zunächst zeigen durfte, aber defensiv keine Sicherheit gibt. In der Innenverteidigung gibt es auch keinen Grund, zu wechseln. Jetzt hat sich unser Mittelfeld durch Skarke und Paik im Vergleich zu Medojevic und Kempe als Außen auch deutlich verjüngt.
Dazu in der Innenverteidigung Dumic, der auch jünger ist als Sulu oder Wittek. Generell empfinde ich unseren Spielstil auch als verändert. Wir gehen auch mit nach vorne und haben ein schnelleres Umschaltspiel als noch im letzten Jahr.
Was ich immer sehr schade finde, ist das Beharren darauf, Grammozis wollte Kempe aussortieren und hat jetzt Glück, dass er uns den Hintern rettet. Ja, tut er, aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie schwach und auch unaustrainiert Kempe im letzten Jahr teilweise war und dass ein Großteil der Lilienanhänger ihn selbst nicht mehr als eminente Stütze im Team wahrgenommen haben
Spielstil. Lustig.....
Grammozis raus!
09.12.2019 - 17:23 Uhr
Jetzt kommst Du @FOSESP auch noch mit Fakten.... 
Lass ihn weiter „argumentieren“ und alle Verantwortlichen im Verein austauschen.
Wir sind Mittelmaß in der 2. Liga. Es könnte schlimmer sein.
Lass ihn weiter „argumentieren“ und alle Verantwortlichen im Verein austauschen.
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