Spanien - weitere Vereine und Themen

Fankultur in Spanien

20.11.2008 - 14:10 Uhr
Fankultur in Spanien |#71
03.09.2013 - 20:42 Uhr
Ich habe es zufällig im Internet gefunden...eine Gruppe der Ultras Sur, die zusammen mit den Neonazis aus Lyon in San Sebastián einen provokativen Banner zur Schau stellten, indem man die Freilassung der 3 Mörder: Juan Guerra (Mord an Aitor Zabaleta), Josué Estébanez de la Hija (Mord an Carlos Palomino) und Esteban Morillo (Mord an Clément Meric) forderten.

http://www.lahaine.org/b2-img13/fatxasdonostia1.jpg

Dass dieses Pack noch frei herumlaufen darf ist schon eine Frechheit aber dann auch noch solche Botschaften mit sich herumschleppen, H***ergrüße machen und nebenan sieht man auch noch die Polizisten ganz locker am mitlaufen.....da fehlen einem nur die Worte.

http://www.lahaine.org/b2-img13/fatxasdonostia2.jpg

Da schämt man sich genauso fremd für sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=-B9vWjhyjmA

...die sich auch noch Atleti Fans nennen/nennen dürfen.

Manchmal ist mir das mit der Demokratie und Meinungsfreiheit etwas zu viel von.

P.S. Hat selbstverständlich nichts mit Fan"kultur" zu tun aber wollte kein neues Thema aufmachen...

•     •     •

"No importa contra quien jugas, importa la camiseta que vestís"

"Sólo en el diccionario "éxito" está antes que "trabajo" "

"El esfuerzo no se negocia"

"Los partidos no los ganan los que mejor juegan, sino los que están más seguros de lo que hacen"

"Partido a partido"

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Colchonero am 03.09.2013 um 20:44 Uhr bearbeitet
Fankultur in Spanien |#72
03.09.2013 - 21:05 Uhr
Zitat von Colchonero:
___


Traut man sich nicht gegen solche Gruppen vorzugehen oder hat man Angst ein neues Fass aufzumachen, da die Jugendarbeitslosigkeit am steigen ist?

Muss leider zugeben, dass ich über Faschismus in Spanien wenig informiert bin.

•     •     •

Bleib dir treu oder wenigstens dem, der gerade Erfolg hat.
Fankultur in Spanien |#73
03.09.2013 - 21:23 Uhr
Zitat von Llapijon:
Zitat von Colchonero:
___


Traut man sich nicht gegen solche Gruppen vorzugehen oder hat man Angst ein neues Fass aufzumachen, da die Jugendarbeitslosigkeit am steigen ist?

Muss leider zugeben, dass ich über Faschismus in Spanien wenig informiert bin.


Das Problem liegt darin, dass diese Gruppierungen meistens von den Verantwortlichen der jeweiligen Vereine, dessen Ultras sie sind, auch unterstützt werden. Und diese Verantwortlichen haben oft einen großen Einfluss unter vielen lokalen oder gar nationalen Politikern, was wiederum ein hartes Durchgreifen der Sicherheitskräfte gegen die Neonazis sichtlich erschwert. Es ist aber immer so in Spanien gewesen und wenn man sich in Zeiten wie diese auch noch in einer schwierigen Wirtschaftlichen Lage befindet, dann kommt sowas noch intensiver zur Schau. Sie selber sehen sich als Gegner der Independentistas aus Katalonien und Baskenland.

Dazu könnte man ein Buch schreiben aber ich habe jetzt auch nicht so viel Zeit. :)

•     •     •

"No importa contra quien jugas, importa la camiseta que vestís"

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"El esfuerzo no se negocia"

"Los partidos no los ganan los que mejor juegan, sino los que están más seguros de lo que hacen"

"Partido a partido"
Fankultur in Spanien |#74
03.09.2013 - 21:35 Uhr
Zitat von Colchonero:
Das Problem liegt darin, dass diese Gruppierungen meistens von den Verantwortlichen der jeweiligen Vereine, dessen Ultras sie sind, auch unterstützt werden. Und diese Verantwortlichen haben oft einen großen Einfluss unter vielen lokalen oder gar nationalen Politikern, was wiederum ein hartes Durchgreifen der Sicherheitskräfte gegen die Neonazis sichtlich erschwert. Es ist aber immer so in Spanien gewesen und wenn man sich in Zeiten wie diese auch noch in einer schwierigen Wirtschaftlichen Lage befindet, dann kommt sowas noch intensiver zur Schau. Sie selber sehen sich als Gegner der Independentistas aus Katalonien und Baskenland.

Dass solche Gruppierungen Connections zu Verantwortlichen haben, ist üblich. Nur zeigt sich, dass es auch innerhalb der EU immer mehr faschistische Strömungen gibt. Wer solche Strömungen in Ungarn verfolgt weiß, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis die EU "versucht" durch zugreifen.

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Bleib dir treu oder wenigstens dem, der gerade Erfolg hat.
Fankultur in Spanien |#75
15.09.2013 - 13:11 Uhr
Wen es interessiert, und damit jeder weiß worüber er redet, eine Liste meinerseits:

Primera División:

FC Barcelona:

Boixos Nois:
Politisch: rechts-separatistisch katalanisch (in den 80ern links)
Freundschaften: Standarte Bremen
Feindschaften: vorallem Ultras Sur
Stil: Hooligan

Almogàvers:
Politisch: linksradikal-separatistisch katalanisch
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan/Ultra

-----

Real Madrid:

Ultras Sur:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Brigadas Blanquiazules, Irriducibili Lazio, Unsterblich Austria Wien
Feindschaften: alle linken Gruppen, vorallem baskische; Boixos Nois, Frente Atlético und deren Freundschaften
Stil: Ultra

Orgullo Vinkingo:
Politisch: unpolitisch
Freundschaften: Gate 13 Panathinaikos, Viking Guerrieri Salerno, Ultra Viola Bulldogs Ujpest
Feindschaften: vorallem Boixos Nois
Stil: Ultra

-----

Athletic Club Bilbao:

Herri Norte Taldea:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Celtarras, Resaca Castellana, St. Pauli, Celtic Glasgow, Ultramarines Bordeaux
Feindschaften: Ultras Sur, Frente Atlético und alle weiteren rechten Gruppen weltweit, Riazor Blues
Stil: Hooligan

Abertzale Sur:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: siehe Herri Norte
Feindschaften: siehe Herri Norte
Stil: Hooligan
Aufgelöst!!!

Tripustelak Taldea:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Riazor Blues
Feindschaften: Celtarras, Ultras Sur und alle weiteren rechten Gruppen weltweit
Stil: Hooligan/Ultra
Aufgelöst!!!

-----

Atlético de Madrid:

Frente Atlético:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Psycho Fans (Ruch Chorzow), Supporters Gol Sur, Ultras Levante
Feindschaften: Ultras Sur, Biris Norte, Brigadas Blanquiazules und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Real Sociedad:

Mujika Taldea:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Indar Gorri, Eztanda Norte
Feindschaften: alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

Valencia CF:

Ultras Yomus:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultra Boys, Gaunas Sur, Jove Elx
Feindschaften: Força Llevant, Herculigans und alle weiteren linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Málaga CF:

Frente Bokeron:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Orgullo Numantino, Frente Onuba
Feindschaften: Biris Norte und alle weiteren linken Gruppen, Supporters Gol Sur
Stil: Ultra

-----

Celta de Vigo:

Celtarras:
Politisch: linksradikal-separatistisch galicisch
Freundschaften: Herri Norte, Resaca Castellana
Feindschaften: Riazor Blues, Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

RCD Espanyol:

Brigadas Blanquiazules:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultras Sur, Irriducibili Lazio
Feindschaften: Boixos Nois, Frente Atlético, Herri Norte und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Real Betis Balompié:

Supporters Gol Sur:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Frente Atlético, Ultra Boys, Ultras Violetas
Feindschaften: Biris Norte, Brigadas Amarillas und alle linken Gruppen, Frente Bokeron, Ultras Sur
Stil: Ultra

-----

CA Osasuna:

Indar Gorri:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Mujika Taldea, Eztanda Norte
Feindschaften: Ligallo Fondo Norte, Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

Elche CF:

Jove Elx:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultras Levante, Frente Orellut, Yomus
Feindschaften: Força Llevant, Herculigans
Stil: Ultra

-----

Real Valladolid:

Ultras Violetas:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Supporters Gol Sur
Feindschaften: Fossa Garrafoni, Brigadas Charras, Resaca Castellana und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

Fossa Garrafoni:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultras Violetas, Brigadas Charras und alle rechten Gruppen
Stil: Ultra

-----

Sevilla FC:

Biris Norte:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: Riazor Blues, Kolectivo Sur
Feindschaften: Frente Atlético, Supporters Gol Sur, Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Ultra

-----

Levante UD:

Ultras Levante:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Jove Elx, Frente Atlético, Frente Orellut
Feindschaften: Yomus, Força Llevant, Herculigans und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

Força Llevant:
Politisch: linksradikal-separatistisch katalanisch
Freunschaften: Herculigans
Feindschaften: Yomus, Ultras Levante, Jove Elx, Frente Orellut und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligans
Aufgelöst!!!

-----

Rayo Vallecano:

Bukaneros:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: Brigadas Amarillas, Alkor Hooligans
Feindschaften: Ultras Sur, Frente Atlético und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan/Ultra

-----

Villarreal CF:

Frente Amarillo:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: -
Stil: Ultra

Borratxots:
Politisch: linksradikal-separatistisch katalanisch
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultras Yomus, Ultras Levante
Stil: Ultra

-----

Getafe CF:

Comandos Azules:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Granada CF:

Sección Kolokón:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: -
Stil: Ultra

Segunda División:

Real Zaragoza:

Ligallo Fondo Norte:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultra Boys, Frente Onuba
Feindschaften: Indar Gorri und alle linken Gruppen, Boixos Nois
Stil: Ultra

-----

Deportivo de La Coruña:

Riazor Blues:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: Biris Norte, Tripustelak Taldea
Feindschaften: Celtarras, Herri Norte, Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Ultra

-----

Sporting de Gijón:

Ultra Boys:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Yomus, Supporters Gol Sur, Ligallo Fondo Norte
Feindschaften: Symmachiarii, Herri Norte und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

Norte Xixón:
Politisch: linksradikal-separatistisch asturisch
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultra Boys
Stil: Hooligan
Aufgelöst!!!

-----

CD Tenerife:

Frente Blanquiazul:
Politisch: linksradikal-separatistisch kanarisch
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultras Naciente, Ultras Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

Recreativo de Huelva:

Frente Onuba:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Frente Bokeron
Feindschaften: Biris Norte, Brigadas Amarillas, Kolectivo Sur und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Deportivo Alavés:

Eztanda Norte Hintxa Taldea:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Mujika Taldea, Indar Gorri
Feindschaften: Ultras Sur, Ultra Boys und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan
-> quasi Nachfolger: Iraultza 1921

-----

CE Sabadell:

Hooligans Vallés:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Frente Bokeron
Feindschaften: Ultras Terrassa, Frente Orellut
Stil: Hooligan

-----

UD Las Palmas:

Ultras Naciente:
Politisch: unpolitisch
Freundschaften: -
Feindschaften: Frente Blanquiazul
Stil: Ultra

-----

Córdoba CF:

Brigadas Blanquiverdes:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Infierno Azulillo
Feindschaften: alle linken Gruppen, vorallem andalusische
Stil: Ultra

-----

Real Murcia:

Ultras Murcia:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultras Levante
Feindschaften: Herculigans, Força Llevant und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Hércules CF:

Herculigans:
Politisch: linksradikal-separatistisch katalanisch
Freundschaften: Força Llevant
Feindschaften: Jove Elx, Ultras Levante, Ultras Murcia, Frente Orellut
Stil: Hooligan
Aufgelöst!!!

-----

AD Alcorcón:

Alkor Hooligans:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: Bukaneros
Feindschaften: Ultras Sur, Frente Atlético und alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

SD Ponferradina:

Skandalo Blanquiazul:
Politisch: linksradikal-separatistisch kastilisch
Freundschaften: Resaca Castellana
Feindschaften: alle rechten Gruppen, vorallem kastilische
Stil: Hooligan

-----

SD Eibar:

Supporters Jo Ta Ke:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: alle baskischen Gruppen
Feindschaften: alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan/Ultra

-----

Real Jaén:

Orgullo Lagarto:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: -
Stil: Ultra

-----

Segunda División B:

Racing de Santander:

Juventudes Verdiblancas:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ligallo Fondo Norte
Feindschaften: Herri Norte und alle linken Gruppen, Ultra Boys
Stil: Ultra

-----

Burgos CF:

Resaca Castellana:
Politisch: linksradikal-separatistisch kastilisch
Freundschaften: Herri Norte, Celtarras, Indar Horibeltz
Feindschaften: alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

Real Oviedo:

Symmachiarii:
Politisch: unpolitisch (in den 90ern rechts)
Freundschaften: -
Feindschaften: Ultra Boys, Herri Norte
Stil: Ultra

-----

Cádiz CF:

Brigadas Amarillas:
Politisch: linksradikal-separatistisch andalusisch
Freundschaften: Bukaneros
Feindschaften: alle rechten Gruppen, vorallem andalusische
Stil: Ultra

-----

UD Salamanca:

Brigadas Charras:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Infierno Pacense, Ultra Boys, Frente Onuba
Feindschaften: Ultras Violetas, Komandos Verdes, Resaca Castellana und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Barakaldo CF:

Indar Horibeltz:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: Resaca Castellana und alle baskischen Gruppen
Feindschaften: alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

UD Logroñés:

Viejo Fondo:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: -
Feindschaften: Eztanda Norte und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

San Fernando CD:

Orgullo Isleño:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Legiones Sur
Feindschaften: Brigadas Amarillas, Kolectivo Sur und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Weitere Mannschaften:

CD Logroñés (Verein aufgelöst!!!):

Gaunas Sur:
Politisch: rechtsradikal
Freundschaften: Ultras Sur
Feindschaften: Herri Norte und alle linken Gruppen
Stil: Ultra

-----

Gimnástica Segoviana:

Segovirras:
Politisch: linksradikal-separatistisch kastilisch
Freundschaften: Resaca Castellana
Feindschaften: alle rechten Gruppen
Stil: Hooligan

-----

Club Portugalete:

Portu Hools:
Politisch: linksradikal-separatistisch baskisch
Freundschaften: -
Feindschaften: -
Stil: Hooligan

Xerez CD:

Kolectivo Sur:
Politisch: linksradikal
Freundschaften: Biris Norte
Feindschaften: Frente Bokeron, Supporter Sur und alle rechten Gruppen
Stil: Ultra
Fankultur in Spanien |#76
15.09.2013 - 13:36 Uhr
@ Txikia:

danke für die liste.

ich würde noch um die/deine defintionen der vpn dir verwendeten begriffe "linksradikal", "rechsradikal", etc. bitten, falls möglich.

das ist ja durchaus weitläufig, was der ein oder andere darunter versteht.

als beispiel: ich bin für eine fundamental andere europolitik (sprich auflösung der heutigen eurozone). damit werde ich aktuell dirket als "nationalistisch" assoziiert (dank der polemisierenden, berzeichnenden medien), obwohl es nicht ansatzweise wahr ist. ebenso ist "links(radikal)" für mich ein extrem breiter begriff. wo fängt "links" an, wo geht es zu "-radikal" über, etc.
Fankultur in Spanien |#77
15.09.2013 - 13:58 Uhr
Zitat von HarveySpecter:
@ Txikia:

danke für die liste.

ich würde noch um die/deine defintionen der vpn dir verwendeten begriffe "linksradikal", "rechsradikal", etc. bitten, falls möglich.

das ist ja durchaus weitläufig, was der ein oder andere darunter versteht.

als beispiel: ich bin für eine fundamental andere europolitik (sprich auflösung der heutigen eurozone). damit werde ich aktuell dirket als "nationalistisch" assoziiert (dank der polemisierenden, berzeichnenden medien), obwohl es nicht ansatzweise wahr ist. ebenso ist "links(radikal)" für mich ein extrem breiter begriff. wo fängt "links" an, wo geht es zu "-radikal" über, etc.


Die politischen Bezeichnungen sind eher (deutliche) Tendenzen als ein komplettes Bild der Fanszene. Dennoch muss man sagen, dass die Szene, wie auch die Gesellschaft an sich, in Spanien sehr von Politik geprägt ist. So würde kein Nazigegner jemals auf die Idee kommen etwas mit den Ultras Sur oder der Frente Atlético anzufangen, dort sind alle Gegner des Separatismus und 'stolze Spanier', Franquisten und sonstiger nationaler Mist. :rolleyes Klar gibt es bei Ultras Sur etc. Anhänger, die mit ***** und Konsorten nicht viel anfangen können, doch machen sich diese durch ihre Anwesenheit zu Mittätern und müssen mit den Konsequenzen rechnen die solche Allianzen mitsichgeben.

Andersherum sind alle Mitglieder von Gruppen wie Bukaneros oder Herri Norte Antifaschisten, jedoch reicht das Spektrum dort von einfachem Antifaschist ohne wirklichen kommunistischen Gedanken, über Stalinist und Marxist. Wirklich 'unpolitische' Gruppen gibt es in Spanien nicht, alle haben irgendwo ihren Standpunkt und manifestieren diesen seit Jahren. Die Strukturen sind weiterhin klar zu erkennen, wie z.B. bei Real Oviedo, dessen Ultras sich nun als unpolitisch bezeichnen, dennoch weiterhin spanisch-nationales Gedankgut zur Schau stellen.

Im Ganzen sei noch ergänzt, dass die Fanszene in Spanien in den letzten Jahren ziemliche Probleme hat. Hohe Ticketpreise, Wirtschaftskrise und Repressionen ergeben ein fanfeindliches Ganzes, sodass die Stimmung derzeit kaputt ist.
Fankultur in Spanien |#78
05.12.2014 - 17:50 Uhr
Jaque a los violentos en el fútbol

Cualquier peña que sea identificada como violenta y que esté adscrita a un club deberá ser expulsada por estos. El mismo camino que el pasado martes emprendió el Atlético de Madrid deberán seguir el resto de entidades del fútbol profesional. La reyerta mortal del pasado domingo en los aledaños del Vicente Calderón en la que falleció un ultra del Deportivo ha generado esta reacción en las autoridades deportivas y en las fuerzas de seguridad con el fin de que a finales de esta temporada "el panorama del fútbol español", en palabras del secretario de Estado para el Deporte, Miguel Cardenal, sea "irreconocible". "Hay una ley y para prohibir la entrada a alguien hay que hacerlo conforme a la ley. Los aficionados de las peñas violentas están registrados en el libro de aficionados. Será complicado, pero en mayo el 80% de este problema estará resuelto", se atreve a aventurar Javier Tebas, presidente de la LFP.
Ich weiß nicht, inwieweit hier die aktuelle Debatte um den zukünftigen Umgang mit gewaltbereiten Fans verfolgt wird, aber je mehr ich dazu lese, desto stärker wird der Eindruck, dass Spanien in diesem Bereich momentan am Scheideweg steht. Mit der gestern getroffenen Ankündigung, die Ultras aus den Stadien zu verbannen und die Vereine bei fehlender Kooperation strikt zu sanktionieren, haben sich Verband und Politik eindeutig positioniert und gleichzeitig umgehende Maßnahmen vorweggenommen.

Auch wenn nach den Geschehnissen vom vergangenen Sonntag eine Reaktion unumgänglich ist, kann man für mein Dafürhalten mit dem nun eingeschlagenen Kurs auch sehr viel falsch machen. Diese Gefahr besteht bereits beim ersten Schritt, der Kategorisierung von Zuschauern. Ich habe den Eindruck, dass die Grenzen zwischen Ultras und Hooligans oftmals nicht wirklich klar gezogen sind, was eine Einteilung enorm schwierig machen dürfte. Tebas hat ja unmittelbar nach den Ausschreitungen am Sonntag davon gesprochen, die Ultras aus den Stadien zu verbannen. Also impliziert das Ultradasein aus seiner Sicht automatisch auch die Bereitschaft zu Gewalt oder anderen Straftaten? Und wie wird mit Vereinigungen wie "grupos de animación" oder gleich ganzen "gradas jovenes" umgegangen? Diese scheinen politisch teils weniger motiviert oder eher linksorientiert zu sein, aber erscheinen in vielen Bereichen doch recht ähnlich zur beispielsweise in Deutschland bekannten Ultrakultur.

Ich kenne mich bei den meisten Vereinen im Hinblick auf diese Materie nicht wirklich aus, deshalb versuche ich mal im Hinblick auf die Situation in Málaga meine Gedanken zu erläutern: Mit Frente Bokerón gibt es dort eine seit 1986 bestehende, organisierte Fangruppe, die sich selbst ausdrücklich als Ultragruppe bezeichnet. Auf der anderen Seite finden sich die seit 2001 bestehenden Malaka Hinchas, die sich als "grupo de animación" definieren. Allgemein ist bekannt, dass einige Mitglieder der FB rechts orientiert sind, während die MH sich politisch neutral halten.
Ich sehe in der Ausrichtung der beiden Gruppen ehrlich gesagt keine gravierenden Unterschiede. In beiden Fällen ist es das Hauptziel, für Stimmung im jeweils eigenen Block zu sorgen und die Mannschaft zu unterstützen. Die Differenz in der politischen Ausrichtung ist unverkennbar, aber sie wird, so mein Eindruck, nicht ins Stadion getragen. Und das ist ein Punkt, den ich für sehr wichtig halte! Es gibt keine rassistischen oder verfassungsfeindlichen Flaggen, Symbole oder sonstiges. Auch derlei Parolen sind absolut nicht vorhanden. Zudem gibt es unter den Gruppen keinerlei Rivalität oder Feindschaft, die, wie zuletzt in Zarazoza zu sehen, gar gewaltsam ausgelebt würde. Genau genommen sind die MH sogar eine einstige Splittergruppe der Frente Bokerón. Man hat sich vor einiger Zeit wegen interner Differenzen getrennt, lebt nun aber in einer Art friedlicher Koexistenz.
Im Stadion sind tatsächlich auch beide Gruppen anerkannt und werden in ihren Gesängen teils vom "neutralen" Publikum unterstützt.

Da auch Verfehlungen außerhalb des Stadions praktisch nicht vorkommen, wäre ein Ausschluss oder ein Verbot der Gruppen für mich vollkommen unverständlich. Doch wenn man Tebas' Worten glaubt, dann müssten beide Gruppen - aufgrund ihrer Ausrichtung - genau so etwas fürchten. Vielleicht noch stärker im Fall der Frente Bokerón, weil diese sich deutlich als Ultragruppe definieren. Dafür habe ich ehrlich gesagt kein Verständnis, denn es mag vielleicht in gewissen Fällen die Richtigen treffen, aber in Málaga - und sicherlich auch bei vielen anderen Vereinen - würde es viele Gruppen schuldlos erwischen, deren Bemühungen um eine Fankultur mit einem Schlag über den Haufen geworfen würden. Und ich kann mir keine andere Konsequenz als einen gewaltigen stimmungsmäßigen Rückschritt vorstellen, wenn mit einem engmaschigen Netz so richtig aufgeräumt wird.

Das ist wie gesagt nur meine Einschätzung im Falle Málagas, bei jedem Verein liegen die Dinge wohl ein bisschen anders, vielleicht komplizierter, vielleicht aber auch recht entspannt. Aber da die Sache in Spanien momentan ein wirklich großes Thema ist, fände ich es sehr interessant, wenn man das hier ein wenig intensiver diskutieren könnte. Dazu muss es ja gar nicht unbedingt auf eine politische Ebene abweichen, vielmehr geht es ja um Lageeinschätzungen oder möglichen Zukunftsprognosen.

•     •     •

• Málaga la Bombonera, Flor de la Costa del Sol •

#volveremos
Fankultur in Spanien |#79
05.12.2014 - 23:00 Uhr
Auch meinerseits DANKE! Eine Frage noch, welche
Fanklubs sind denn auch auswärts dabei? Und wie sieht es mit den Mitglieder der Fanklubs aus? Also ca. 50 oder mehr?
Fankultur in Spanien |#80
06.12.2014 - 17:19 Uhr
Zitat von Klinsfrau
...


Nach der Ermordung von Aitor Zabaleta 1998 oder der tragischen Geschichte in Compostela 2003 hatte man ähnliches beschlossen, doch ist es dazu nie gekommen. Die beiden Protagonisten-Gruppen vom vergangenen Sonntag waren übrigens damals an den beiden Toden Schuld. Mal sehen in wie fern nun wirklich durchgegriffen wird. Zumindest ist die letzten Jahre ein klarer Weg zu erkennen, immer mehr sehr radikale Gruppen sind aus den Stadien verschwunden (Boixos Nois, Brigadas Blanquiazules, Ultras Sur) bzw. deren Anhängerzahl doch deutlich zurückgegangen. Die Verbände und Vereine haben in letzter Zeit also bereits hart gegen die Ultras agiert.

Tebas' hat recht harte Töne von sich gegeben. Da gehe ich mit dir konform, dass man die verschiedenen Gruppen überhaupt nicht über einen Kamm scheren kann. Eine Liste von radikalen Gruppen anzufertigen, die verschwinden sollen, halte ich ebenso für falsch. Manche Gruppen haben sich über die Jahre verändert, wo wird da angefangen, wer bestimmt was radikal ist und was nicht? Eine Katalogisierung hilft niemanden. Wobei Rassismuss und Faschismus natürlich generell aus den Stadien gehören, da muss natürlich endlich durchgegriffen werden!

Wo du die 'gradas de animacion' und 'gradas jovenes' ansprichst möchte ich gerade darauf eingehen, ich halte diese Geschichte für sehr interessant. Ich bin ein klarer Anhänger solcher Projekt, sofern sie von bestimmten Gruppen (Yomus z.B.) nicht unterwandert werden. In Bilbao z.B. hat das erstmal ganz gut angefangen, mittlerweile ist das Projekt aber ins Stocken geraten, da es keinerlei Kommunikation zwischen Fans und dem Vorstand um Urrutia gibt, obwohl diese sinnvolle Vorschläge wie eine Erweiterung der 'grada de animación', günstigere Preise für Jugendliche, Arbeitslose oder Behinderte gemacht wurden. Meiner Meinung nach ist das eine verschenkte Chance, diese 'gradas' müssen einfach die Zukunft sein.

Auch ist dies eine Chance der sinnlosen Gewalt in Zukunft entgegenzuwirken. Meiner objektiven Empfindung nach hat die Gewalt außerhalb der Stadien mit dem Verschwinden der Fans aus den Stadien zugenommen. Wenn man den jungen Leuten eine Perspektive als Fan des Heimatvereins aufzeigt und miteinander kommuniziert kann der sinnlosen Gewalt in Zukunft sicherlich Einhalt geboten werden.
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