Fußball weltweit ⚽
11.04.2017 - 18:33 Uhr
29.05.2018 - 08:19 Uhr
Zitat von bassman
Heute ist dazu ein Artikel im Darmstädter Echo. Es gab insgesamt 45 Verletzte bei dieser schwachsinnigen Aktion. U.a. wurde auch Bernhard Trares beschossen, der versucht hat, beschwichtigend auf die "Fans" einzuwirken. Natürlich wird die Frage gestellt, wie es gelingen konnte, den ganzen Böllerkram ins Stadion zu bringen. Und da wird eine Antwort geliefert, die mir in der Tat sehr plausibel vorkommt: Die Ultras hatten am Tag vorher eine Grillparty - und zwar im Stadion ...
Ganz ehrlich, aber diesem Haufen würde ich sämtliche Privilegien mit sofortiger Wirkung entziehen. Soll mir keiner sagen, dass dieses Verhalten in irgendeiner Art und Weise zu rechtfertigen ist.
Zitat von gutberlet
Ist doch für einen durchschnittlichen Waldhof-Fan ein ganz normales Verhalten.
Zitat von Grisu1972
Quelle: www.kicker.de
nach fast 20-minütiger Unterbrechung hatte sich die Lage nicht weiter verbessert, weshalb Schiedsrichter Patrick Ittrich die Partie vorzeitig abbrach.
Aber bei diesen Chaoten als Zuschauer (sind keine Fans), bin ich froh, dass die nicht hochkommenIst doch für einen durchschnittlichen Waldhof-Fan ein ganz normales Verhalten.
Heute ist dazu ein Artikel im Darmstädter Echo. Es gab insgesamt 45 Verletzte bei dieser schwachsinnigen Aktion. U.a. wurde auch Bernhard Trares beschossen, der versucht hat, beschwichtigend auf die "Fans" einzuwirken. Natürlich wird die Frage gestellt, wie es gelingen konnte, den ganzen Böllerkram ins Stadion zu bringen. Und da wird eine Antwort geliefert, die mir in der Tat sehr plausibel vorkommt: Die Ultras hatten am Tag vorher eine Grillparty - und zwar im Stadion ...
Ganz ehrlich, aber diesem Haufen würde ich sämtliche Privilegien mit sofortiger Wirkung entziehen. Soll mir keiner sagen, dass dieses Verhalten in irgendeiner Art und Weise zu rechtfertigen ist.
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten? Ich erinnere an ein Spiel des SVD in Erfurt... Davon abgesehen, Böller und Raketen sind echter Mist.
Wenn Waldhof Pech hat, bekommen die einen Punktabzug für die nächste Saison, in der es einen direkten Aufsteiger gibt. Dumm gelaufen.
29.05.2018 - 09:04 Uhr
Zitat von Heiner81
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten? Ich erinnere an ein Spiel des SVD in Erfurt... Davon abgesehen, Böller und Raketen sind echter Mist.
Wenn Waldhof Pech hat, bekommen die einen Punktabzug für die nächste Saison, in der es einen direkten Aufsteiger gibt. Dumm gelaufen.
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten? Ich erinnere an ein Spiel des SVD in Erfurt... Davon abgesehen, Böller und Raketen sind echter Mist.
Wenn Waldhof Pech hat, bekommen die einen Punktabzug für die nächste Saison, in der es einen direkten Aufsteiger gibt. Dumm gelaufen.
Laut Artikel ist die Polizei NICHT in den Block gegangen, um eine Eskalation zu vermeiden. Und wenn man die Fernsehbilder sieht, würde ich schon vermuten, dass die Schuld hier EINDEUTIG auf Seiten der Dünnbrettbohrer liegt.
Sorry für die Ausdrucksweise, aber für derartige Aktionen, die an Dummheit nicht zu überbieten sind, habe ich NULL Verständnis.
29.05.2018 - 09:25 Uhr
Zitat von bassman
Laut Artikel ist die Polizei NICHT in den Block gegangen, um eine Eskalation zu vermeiden. Und wenn man die Fernsehbilder sieht, würde ich schon vermuten, dass die Schuld hier EINDEUTIG auf Seiten der Dünnbrettbohrer liegt.
Sorry für die Ausdrucksweise, aber für derartige Aktionen, die an Dummheit nicht zu überbieten sind, habe ich NULL Verständnis.
Zitat von Heiner81
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten? Ich erinnere an ein Spiel des SVD in Erfurt... Davon abgesehen, Böller und Raketen sind echter Mist.
Wenn Waldhof Pech hat, bekommen die einen Punktabzug für die nächste Saison, in der es einen direkten Aufsteiger gibt. Dumm gelaufen.
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten? Ich erinnere an ein Spiel des SVD in Erfurt... Davon abgesehen, Böller und Raketen sind echter Mist.
Wenn Waldhof Pech hat, bekommen die einen Punktabzug für die nächste Saison, in der es einen direkten Aufsteiger gibt. Dumm gelaufen.
Laut Artikel ist die Polizei NICHT in den Block gegangen, um eine Eskalation zu vermeiden. Und wenn man die Fernsehbilder sieht, würde ich schon vermuten, dass die Schuld hier EINDEUTIG auf Seiten der Dünnbrettbohrer liegt.
Sorry für die Ausdrucksweise, aber für derartige Aktionen, die an Dummheit nicht zu überbieten sind, habe ich NULL Verständnis.
Morgen Bassman. Als Gegenargument: Es wurde nirgends geschrieben, wo sich die Verletzungen ereigneten und welcher Art diese sind. Zumindest weiß ich von einem (friedlichen) Bekannten der vor Ort war und eine Ladung Reizgas abbekam. Der wird nicht der Einzige gewesen sein.
Da ich nicht dort war, kenne ich die Abläufe nicht, muss aber daran erinnern, dass damals beim Erfurt Spiel ziemlich schlechte Presse über Darmstadt verbreitet wurde, aufgrund zahlreicher Verletzter. Daher bin ich sehr kritisch wenn ich solche undifferenzierten Presseschnipsel lesen muss.
29.05.2018 - 09:37 Uhr
Zitat von Heiner81
Als Gegenargument: Es wurde nirgends geschrieben, wo sich die Verletzungen ereigneten und welcher Art diese sind. Zumindest weiß ich von einem (friedlichen) Bekannten der vor Ort war und eine Ladung Reizgas abbekam. Der wird nicht der Einzige gewesen sein.
Da ich nicht dort war, kenne ich die Abläufe nicht, muss aber daran erinnern, dass damals beim Erfurt Spiel ziemlich schlechte Presse über Darmstadt verbreitet wurde, aufgrund zahlreicher Verletzter. Daher bin ich sehr kritisch wenn ich solche undifferenzierten Presseschnipsel lesen muss.
Als Gegenargument: Es wurde nirgends geschrieben, wo sich die Verletzungen ereigneten und welcher Art diese sind. Zumindest weiß ich von einem (friedlichen) Bekannten der vor Ort war und eine Ladung Reizgas abbekam. Der wird nicht der Einzige gewesen sein.
Da ich nicht dort war, kenne ich die Abläufe nicht, muss aber daran erinnern, dass damals beim Erfurt Spiel ziemlich schlechte Presse über Darmstadt verbreitet wurde, aufgrund zahlreicher Verletzter. Daher bin ich sehr kritisch wenn ich solche undifferenzierten Presseschnipsel lesen muss.
Es ist richtig, sich mehr als einen Bericht anzusehen und auch bei fehlenden Informationen nachzufragen.
Trotzdem kann ich es nicht gutheissen, dass Du die Polizei hier so stark verdächtigst.
Hier ein umfangreicherer Bericht:
https://www.mannheim24.de/sport/waldhof-mannheim/mannheim-polizeibilanz-relegationsspiel-waldhof-gegen-uerdingen-carl-benz-stadion-9904578.html
Es sollte deutlich werden, dass es keine Entschuldigung für sowas geben kann.
Die reine Zahl der Verletzten ist dabei für mich nicht das Kriterium.
Wenn man sich ansieht, was da abläuft... ich möchte nicht in der in Haut eine Polizisten stecken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 29.05.2018 um 09:38 Uhr bearbeitet
29.05.2018 - 10:09 Uhr
Zitat von DAbleiben
Es ist richtig, sich mehr als einen Bericht anzusehen und auch bei fehlenden Informationen nachzufragen.
Trotzdem kann ich es nicht gutheissen, dass Du die Polizei hier so stark verdächtigst.
Hier ein umfangreicherer Bericht:
https://www.mannheim24.de/sport/waldhof-mannheim/mannheim-polizeibilanz-relegationsspiel-waldhof-gegen-uerdingen-carl-benz-stadion-9904578.html
Es sollte deutlich werden, dass es keine Entschuldigung für sowas geben kann.
Die reine Zahl der Verletzten ist dabei für mich nicht das Kriterium.
Wenn man sich ansieht, was da abläuft... ich möchte nicht in der in Haut eine Polizisten stecken.
Zitat von Heiner81
Als Gegenargument: Es wurde nirgends geschrieben, wo sich die Verletzungen ereigneten und welcher Art diese sind. Zumindest weiß ich von einem (friedlichen) Bekannten der vor Ort war und eine Ladung Reizgas abbekam. Der wird nicht der Einzige gewesen sein.
Da ich nicht dort war, kenne ich die Abläufe nicht, muss aber daran erinnern, dass damals beim Erfurt Spiel ziemlich schlechte Presse über Darmstadt verbreitet wurde, aufgrund zahlreicher Verletzter. Daher bin ich sehr kritisch wenn ich solche undifferenzierten Presseschnipsel lesen muss.
Als Gegenargument: Es wurde nirgends geschrieben, wo sich die Verletzungen ereigneten und welcher Art diese sind. Zumindest weiß ich von einem (friedlichen) Bekannten der vor Ort war und eine Ladung Reizgas abbekam. Der wird nicht der Einzige gewesen sein.
Da ich nicht dort war, kenne ich die Abläufe nicht, muss aber daran erinnern, dass damals beim Erfurt Spiel ziemlich schlechte Presse über Darmstadt verbreitet wurde, aufgrund zahlreicher Verletzter. Daher bin ich sehr kritisch wenn ich solche undifferenzierten Presseschnipsel lesen muss.
Es ist richtig, sich mehr als einen Bericht anzusehen und auch bei fehlenden Informationen nachzufragen.
Trotzdem kann ich es nicht gutheissen, dass Du die Polizei hier so stark verdächtigst.
Hier ein umfangreicherer Bericht:
https://www.mannheim24.de/sport/waldhof-mannheim/mannheim-polizeibilanz-relegationsspiel-waldhof-gegen-uerdingen-carl-benz-stadion-9904578.html
Es sollte deutlich werden, dass es keine Entschuldigung für sowas geben kann.
Die reine Zahl der Verletzten ist dabei für mich nicht das Kriterium.
Wenn man sich ansieht, was da abläuft... ich möchte nicht in der in Haut eine Polizisten stecken.
Was heißt verdächtigen? Ich ziehe nur meine Erfahrungen in Betracht. Meine eigentliche Kritik richtet sich an die Presse.
Hier der alte Spiegel Artikel zum Erfurt Spiel: m.spiegel.de/sport/fussball/drittliga-partie-gegen-darmstadt-mehr-als-50-verletzte-nach-ausschreitungen-in-erfurt-a-782946.html
Danke auch für den differenzierten Artikel. Auch im Mannheimer Forum wird davon gesprochen, dass Uerdinger Fans einen Familienblock gestürmt haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heiner81 am 29.05.2018 um 10:10 Uhr bearbeitet
29.05.2018 - 10:27 Uhr
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten?
Sorry, aber das ist keine Kritik an der Presse wie du jetzt schreibst, sondern Vorwürfe gegen die Polizei.
An aller erster Stelle stehen diese ***** en, die einen Polizeieinsatz überhaupt notwendig machen....
Sorry, aber das ist keine Kritik an der Presse wie du jetzt schreibst, sondern Vorwürfe gegen die Polizei.
An aller erster Stelle stehen diese ***** en, die einen Polizeieinsatz überhaupt notwendig machen....
29.05.2018 - 10:42 Uhr
Zitat von Langsch98
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten?
Sorry, aber das ist keine Kritik an der Presse wie du jetzt schreibst, sondern Vorwürfe gegen die Polizei.
An aller erster Stelle stehen diese ***** en, die einen Polizeieinsatz überhaupt notwendig machen....
45 Verletzte, das hört sich richtig schlimm an. Die Frage ist an der Stelle nur, wieviele hat die Polizei durch unsachgemäßen Gebrauch von Reizgas zu verantworten?
Sorry, aber das ist keine Kritik an der Presse wie du jetzt schreibst, sondern Vorwürfe gegen die Polizei.
An aller erster Stelle stehen diese ***** en, die einen Polizeieinsatz überhaupt notwendig machen....
Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier mitunter versucht wird, die Taten etwas zu relativieren bzw. der Polizei eine Teilschuld zu geben. DA wird meines Erachtens aber EINDEUTIG Ursache und Wirkung vergessen.
Der Blödsinn geht doch immer von den sogenannten Fans aus. Oder will mir hier jemand ernsthaft entgegnen, dass die Polizisten ohne Anlass Reizgas einsetzen?
29.05.2018 - 10:46 Uhr
Sorry. Der erste Teil ist ein Zitat von Heiner 81.... leider nicht ersichtlich.
Ich bin ganz bei dir!
Ich bin ganz bei dir!
29.05.2018 - 11:23 Uhr
So Leute, jetzt mal ganz langsam.
In den allermeisten Presseartikeln wird suggeriert, die Verletzten gehen auf das Konto der Ultras, maßgeblich durch den Einsatz von Pyrotechnik. Dieses Narrativ wurde hier unkritisch übernommen, auch von Dir @bassman. Vor dem Hintergrund, dass ähnliche Artikel auch über uns kursierten, den Link habe ich reingestellt, die inhaltlich komplett daneben waren, wäre kritisches Hinterfragen angebracht.
Da mir bessere Infos wie der Link von @DAbleiben fehlten, habe ich eine Vermutung geäußert die diese Erfahrungen der Vergangenheit wiedergeben. Ich bin halt nicht erst seit 2015 dabei und kenne auch Zeiten in denen das Verhältnis zu den Beamten in blau nicht so entspannt war wie es jetzt ist.
An der Stelle der Hinweis, dass ich mit meiner Vermutung in Richtung Polizei ebenso daneben lag wie andere hier in Richtung Mannheimer Ultras/Pyro. Anscheinend gab es auch einen Blocksturm der Uerdinger Hools in einen Familienblock hinein. Insgesamt sehr chaotische Zustände vor, während und nach dem Spiel.
In den allermeisten Presseartikeln wird suggeriert, die Verletzten gehen auf das Konto der Ultras, maßgeblich durch den Einsatz von Pyrotechnik. Dieses Narrativ wurde hier unkritisch übernommen, auch von Dir @bassman. Vor dem Hintergrund, dass ähnliche Artikel auch über uns kursierten, den Link habe ich reingestellt, die inhaltlich komplett daneben waren, wäre kritisches Hinterfragen angebracht.
Da mir bessere Infos wie der Link von @DAbleiben fehlten, habe ich eine Vermutung geäußert die diese Erfahrungen der Vergangenheit wiedergeben. Ich bin halt nicht erst seit 2015 dabei und kenne auch Zeiten in denen das Verhältnis zu den Beamten in blau nicht so entspannt war wie es jetzt ist.
An der Stelle der Hinweis, dass ich mit meiner Vermutung in Richtung Polizei ebenso daneben lag wie andere hier in Richtung Mannheimer Ultras/Pyro. Anscheinend gab es auch einen Blocksturm der Uerdinger Hools in einen Familienblock hinein. Insgesamt sehr chaotische Zustände vor, während und nach dem Spiel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heiner81 am 29.05.2018 um 11:25 Uhr bearbeitet
29.05.2018 - 12:06 Uhr
Zitat von Heiner81
Ich bin halt nicht erst seit 2015 dabei und kenne auch Zeiten in denen das Verhältnis zu den Beamten in blau nicht so entspannt war wie es jetzt ist.
Nur der Form halber: Ich bin seit 2015 in TM, aber nicht erst seit den erfolgreichen Jahren bei den Lilien.
Im Kern geht es doch darum, dass der Kreis der Ultras sehr heterogen ist und es darunter eben auch Figuren gibt (oder die stillschweigend geduldet werden), denen es primär nicht darum geht, Fussball zu gucken und den eigenen Verein zu unterstützen.
Da inzwischen wirklich JEDER wissen sollte, dass Pyrotechnik im Stadion verboten ist und die Vereine meistens mit Strafen belegt werden, wenn es zu solchen Auswüchsen kommt, kann ich beim besten Willen nicht verstehen, dass man dem Treiben dieser Chaoten tatenlos zuschaut.
Ich will nicht verhehlen, dass Pyro mitunter ganz schön aussehen kann. Zugegeben. Aber der Einsatz ist nun einmal gefährlich und nicht gestattet. Daher sind solche Aktionen einfach vereinsschädigend und potenziell gesundheitsgefährdend. Von irgendwelchen Schlägereien will ich gar nicht reden
Ich bin halt nicht erst seit 2015 dabei und kenne auch Zeiten in denen das Verhältnis zu den Beamten in blau nicht so entspannt war wie es jetzt ist.
Nur der Form halber: Ich bin seit 2015 in TM, aber nicht erst seit den erfolgreichen Jahren bei den Lilien.
Im Kern geht es doch darum, dass der Kreis der Ultras sehr heterogen ist und es darunter eben auch Figuren gibt (oder die stillschweigend geduldet werden), denen es primär nicht darum geht, Fussball zu gucken und den eigenen Verein zu unterstützen.
Da inzwischen wirklich JEDER wissen sollte, dass Pyrotechnik im Stadion verboten ist und die Vereine meistens mit Strafen belegt werden, wenn es zu solchen Auswüchsen kommt, kann ich beim besten Willen nicht verstehen, dass man dem Treiben dieser Chaoten tatenlos zuschaut.
Ich will nicht verhehlen, dass Pyro mitunter ganz schön aussehen kann. Zugegeben. Aber der Einsatz ist nun einmal gefährlich und nicht gestattet. Daher sind solche Aktionen einfach vereinsschädigend und potenziell gesundheitsgefährdend. Von irgendwelchen Schlägereien will ich gar nicht reden
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bassman am 29.05.2018 um 12:30 Uhr bearbeitet
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