Kaderplanung 2020/2021
19.04.2020 - 15:13 Uhr
08.04.2021 - 16:49 Uhr
Ich habe mir gerade mal die Entwicklung in Fürth etwas näher angeschaut, ich glaube @Jimbojack hatte die auch als Beispiel für Entwicklung genannt.
Letztes Jahr 44 Punkte, Platz 9, Leistungsträger Wittek und Keita-Ruel abgegeben und im Grunde keine namhaften Neuzugänge. Es kam z.B. Stach von Wolfsburg II, Abiama aus der Bayernliga. Viele Spieler aus der eigenen Jugend
https://www.transfermarkt.de/user-vorschau-furth-personellen-aderlass-in-bester-kleeblatt-tradition-aufgefangen/view/news/369826 fasst das zusammen
Mit einerm Marktwert von 10 Mio in die Saison gestartet, liegt derselbe jetzt bei über 20 Mio. Das nennt man dann wohl Entwicklung
Ich sehe zwei Unterschiede zu Darmstadt:
1. Fürth hat eine 2. Mannschaft in der Regionalliga, wo die Spieler zusätzliche Chancen auf Spielzeit haben
2. man vertraut diesen jungen Spielern.
Leute wie Stach und Co, die davor nur Regionalliga-Erfahrung hatten spielen vom ersten Spieltag an in der 2. Liga. Der Junge aus der Bayernliga bekommt vom ersten Spieltag an Kurzeinsätze, hat jetzt schon 5 Zweitligatore.
Wir eiern da rum, die Jungs müssen sich erst an die 2. Liga gewöhnen, dann kommen sie nur rein, weil Not am Mann ist, nicht weil wir sie entwickeln wollen. Wenn sie einen Fehler machen sind sie wieder raus.
Ich denke nicht mal, dass die ein besseres Händchen in der Auswahl der Spieler haben. Ich denke die meinen das ernst, die wollen diese Spieler entwickeln und lassen sie deswegen auch spielen.
Pfeiffer, Stani, Manu und Co. sind nicht schlechter, wenn sie zu uns kommen. Die Zweitligaerfahrung, die unsere nach einem Jahr haben, bekommen sie in Fürth in einem Monat.
Bei uns dauert es dann entsprechend 2 Jahre bis eine erste zarte Weiterentwicklung sichtbar wird, wie jetzt bei Pfeiffer.
Nur zum Vergleich, auch Zehnder hat Regionalliga-Erfahrung und unsere U19 steht im Moment in der U19-Bundesliga 2 Plätze vor Fürth. Bei uns ist es aber irgendwie völlig undenkbar solche Jungs auch mal spielen zu lassen.
Das ist etwas, was ich an Anfang kritisiere, wie ich es auch schon bei Grammozis getan habe. Bei letzterem wurde es nach der Coronapause besser, er hat die Breite des Kaders genutzt, bis auf Ozegovic.
Leider fallen jetzt bei Anfang Spieler komplett hinten runter wie Manu, Arslan, Stanilewicz, Bader, Paik, Campo und Pfeiffer kam nur rein, weil Mai verletzt war.
Wenn wir weiter auf junge, ausbaufähige Spieler setzen wollen, müssten wir irgendwie auch mal zeigen, dass solche bei uns eine ernsthafte Chance bekommen zu spielen.
Letztes Jahr 44 Punkte, Platz 9, Leistungsträger Wittek und Keita-Ruel abgegeben und im Grunde keine namhaften Neuzugänge. Es kam z.B. Stach von Wolfsburg II, Abiama aus der Bayernliga. Viele Spieler aus der eigenen Jugend
https://www.transfermarkt.de/user-vorschau-furth-personellen-aderlass-in-bester-kleeblatt-tradition-aufgefangen/view/news/369826 fasst das zusammen
Mit einerm Marktwert von 10 Mio in die Saison gestartet, liegt derselbe jetzt bei über 20 Mio. Das nennt man dann wohl Entwicklung
Ich sehe zwei Unterschiede zu Darmstadt:
1. Fürth hat eine 2. Mannschaft in der Regionalliga, wo die Spieler zusätzliche Chancen auf Spielzeit haben
2. man vertraut diesen jungen Spielern.
Leute wie Stach und Co, die davor nur Regionalliga-Erfahrung hatten spielen vom ersten Spieltag an in der 2. Liga. Der Junge aus der Bayernliga bekommt vom ersten Spieltag an Kurzeinsätze, hat jetzt schon 5 Zweitligatore.
Wir eiern da rum, die Jungs müssen sich erst an die 2. Liga gewöhnen, dann kommen sie nur rein, weil Not am Mann ist, nicht weil wir sie entwickeln wollen. Wenn sie einen Fehler machen sind sie wieder raus.
Ich denke nicht mal, dass die ein besseres Händchen in der Auswahl der Spieler haben. Ich denke die meinen das ernst, die wollen diese Spieler entwickeln und lassen sie deswegen auch spielen.
Pfeiffer, Stani, Manu und Co. sind nicht schlechter, wenn sie zu uns kommen. Die Zweitligaerfahrung, die unsere nach einem Jahr haben, bekommen sie in Fürth in einem Monat.
Bei uns dauert es dann entsprechend 2 Jahre bis eine erste zarte Weiterentwicklung sichtbar wird, wie jetzt bei Pfeiffer.
Nur zum Vergleich, auch Zehnder hat Regionalliga-Erfahrung und unsere U19 steht im Moment in der U19-Bundesliga 2 Plätze vor Fürth. Bei uns ist es aber irgendwie völlig undenkbar solche Jungs auch mal spielen zu lassen.
Das ist etwas, was ich an Anfang kritisiere, wie ich es auch schon bei Grammozis getan habe. Bei letzterem wurde es nach der Coronapause besser, er hat die Breite des Kaders genutzt, bis auf Ozegovic.
Leider fallen jetzt bei Anfang Spieler komplett hinten runter wie Manu, Arslan, Stanilewicz, Bader, Paik, Campo und Pfeiffer kam nur rein, weil Mai verletzt war.
Wenn wir weiter auf junge, ausbaufähige Spieler setzen wollen, müssten wir irgendwie auch mal zeigen, dass solche bei uns eine ernsthafte Chance bekommen zu spielen.
08.04.2021 - 17:55 Uhr
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
08.04.2021 - 17:57 Uhr
"Querpaß" Arslan kann man auch mal für Berko bringen - was soll schon passieren?
Problem: Wir stecken halt noch im Abstiegssumpf (Spiel gegen Düssel läßt grüßen) .. Fürth greift oben an... da ist es immer leichter junge Leute mal zu bringen.
Problem: Wir stecken halt noch im Abstiegssumpf (Spiel gegen Düssel läßt grüßen) .. Fürth greift oben an... da ist es immer leichter junge Leute mal zu bringen.
08.04.2021 - 18:01 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Stimme zu... den Hoffnungsknipser aus der RL als Ersatz für Dursun kannste vergessen.
Die Mischung macht es.
Ich sehe übrigens nicht so schwarz für nächstes Jahr... wir sind nicht so unattraktiv wie immer getan wird und liegen sicher im Mittelfeld der Liga beim Etat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BlueObserver am 08.04.2021 um 18:03 Uhr bearbeitet
08.04.2021 - 18:10 Uhr
Zitat von BlueObserver
Stimme zu... den Hoffnungsknipser aus der RL als Ersatz für Dursun kannste vergessen.
Die Mischung macht es.
Ich sehe übrigens nicht so schwarz für nächstes Jahr... wir sind nicht so unattraktiv wie immer getan wird und liegen sicher im Mittelfeld der Liga beim Etat.
Zitat von muenchenerlilie
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Stimme zu... den Hoffnungsknipser aus der RL als Ersatz für Dursun kannste vergessen.
Die Mischung macht es.
Ich sehe übrigens nicht so schwarz für nächstes Jahr... wir sind nicht so unattraktiv wie immer getan wird und liegen sicher im Mittelfeld der Liga beim Etat.
Du hast völlig recht, dass in den letzten Jahren immer sehr tiefgestapelt worden ist wegen unseres Spieleretats. Jedoch verlieren wir zur nächsten Saison wohl 6 Plätze im TV Ranking, was rund 5 Mio weniger ausmacht, und alle Vereine bekommen 1 Mio weniger wegen Corona. Das heißt wir fallen im Vergleich zu anderen Vereinen finanziell massiv ab. Zudem haben wir viele teure Spielerverträge bis 2022 (Palsson, Mehlem...). Aufgrund der bestehenden Verträge ist der Etat für die nächste Saison wohl schon mehr als ausgeschöpft. Das heißt wir müssen nächste Saison Verlust/Schulden machen, um den Kader zu halten bzw günstig zu ergänzen. Daher stellt sich dem Präsidium seit vielen Jahren zum ersten Mal die Frage, wie viel Schulden man machen möchte. Vor allem hinsichtlich des Stadionumbaus eine sehr sehr schwierige Frage.
Wir sollten daher nicht naiv sein, wir stehen wie viele andere Vereine auch an einer sehr steilen Klippe und dürfen keine falschen Schritte machen.
08.04.2021 - 18:17 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
Du hast völlig recht, dass in den letzten Jahren immer sehr tiefgestapelt worden ist wegen unseres Spieleretats. Jedoch verlieren wir zur nächsten Saison wohl 6 Plätze im TV Ranking, was rund 5 Mio weniger ausmacht, und alle Vereine bekommen 1 Mio weniger wegen Corona. Das heißt wir fallen im Vergleich zu anderen Vereinen finanziell massiv ab. Zudem haben wir viele teure Spielerverträge bis 2022 (Palsson, Mehlem...). Aufgrund der bestehenden Verträge ist der Etat für die nächste Saison wohl schon mehr als ausgeschöpft. Das heißt wir müssen nächste Saison Verlust/Schulden machen, um den Kader zu halten bzw günstig zu ergänzen. Daher stellt sich dem Präsidium seit vielen Jahren zum ersten Mal die Frage, wie viel Schulden man machen möchte. Vor allem hinsichtlich des Stadionumbaus eine sehr sehr schwierige Frage.
Wir sollten daher nicht naiv sein, wir stehen wie viele andere Vereine auch an einer sehr steilen Klippe und dürfen keine falschen Schritte machen.
Zitat von BlueObserver
Stimme zu... den Hoffnungsknipser aus der RL als Ersatz für Dursun kannste vergessen.
Die Mischung macht es.
Ich sehe übrigens nicht so schwarz für nächstes Jahr... wir sind nicht so unattraktiv wie immer getan wird und liegen sicher im Mittelfeld der Liga beim Etat.
Zitat von muenchenerlilie
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Stimme zu... den Hoffnungsknipser aus der RL als Ersatz für Dursun kannste vergessen.
Die Mischung macht es.
Ich sehe übrigens nicht so schwarz für nächstes Jahr... wir sind nicht so unattraktiv wie immer getan wird und liegen sicher im Mittelfeld der Liga beim Etat.
Du hast völlig recht, dass in den letzten Jahren immer sehr tiefgestapelt worden ist wegen unseres Spieleretats. Jedoch verlieren wir zur nächsten Saison wohl 6 Plätze im TV Ranking, was rund 5 Mio weniger ausmacht, und alle Vereine bekommen 1 Mio weniger wegen Corona. Das heißt wir fallen im Vergleich zu anderen Vereinen finanziell massiv ab. Zudem haben wir viele teure Spielerverträge bis 2022 (Palsson, Mehlem...). Aufgrund der bestehenden Verträge ist der Etat für die nächste Saison wohl schon mehr als ausgeschöpft. Das heißt wir müssen nächste Saison Verlust/Schulden machen, um den Kader zu halten bzw günstig zu ergänzen. Daher stellt sich dem Präsidium seit vielen Jahren zum ersten Mal die Frage, wie viel Schulden man machen möchte. Vor allem hinsichtlich des Stadionumbaus eine sehr sehr schwierige Frage.
Wir sollten daher nicht naiv sein, wir stehen wie viele andere Vereine auch an einer sehr steilen Klippe und dürfen keine falschen Schritte machen.
Volle Zustimmung. Aber da setze ich auf die erfahrenen Leute bei uns im Vorstand.
Anderes Beispiel: Bochum hat wohl voll auf Risiko gesetzt was das Geld angeht... die Rechnung scheint im Moment aufzugehen - nur wehe es gibt noch eine Delle jetzt und man wird nur 3. oder 4.-dann wahrscheinlich gute Nacht Vfl.
08.04.2021 - 18:20 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Hm, ist der Grund nicht egal? Unsere Transfers sehen schon auch so aus, als hätten wir keine Kohle.
Die lassen die Jungs spielen und werden dafür belohnt. Blöderweise hat man halt die Verträge von Raum und Jaeckel vorher nicht verlängert, so dass die jetzt ablösefrei in die Bundesliga wechseln
08.04.2021 - 18:29 Uhr
Zitat von BlueObserver
"Querpaß" Arslan kann man auch mal für Berko bringen - was soll schon passieren?
Problem: Wir stecken halt noch im Abstiegssumpf (Spiel gegen Düssel läßt grüßen) .. Fürth greift oben an... da ist es immer leichter junge Leute mal zu bringen.
"Querpaß" Arslan kann man auch mal für Berko bringen - was soll schon passieren?
Problem: Wir stecken halt noch im Abstiegssumpf (Spiel gegen Düssel läßt grüßen) .. Fürth greift oben an... da ist es immer leichter junge Leute mal zu bringen.
Ja, die haben die jungen Spieler halt vom ersten Spieltag an reingeworfen, ohne darauf zu warten, dass sie sich auf der Bank an das Tempo der 2. Liga gewöhnen.
Im Abstiegskampf ist das schwieriger.
Die Konsequenz ist doch aber, dass junge Spieler, die die Wahl haben, sich nicht für Darmstadt entscheiden.
Angeblich hatte Karlsruhe ja Arslan Einsatzzeiten in Liga 2 versprochen und ihn damit geködert, ehe er dann doch in Darmstadt unterschrieb
Und in Karlsruhe spielt nun auch der Darmstädter Bormuth, den wir wie den Darmstädter Komenda nicht nach Darmstadt lotsen konnten. Ich glaube in dem Alter geht es nicht ums Geld, die brauchen eine sportliche Perspektive.
08.04.2021 - 18:32 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
... Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
... Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
... sagte der Frosch zum Storch
08.04.2021 - 19:14 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Wir werden ja nächste Saison höchstwahrscheinlich sehen, wie es sein wird, wenn wir mit vielen junge RL Spielern aufm Platz stehen. Wir werden nächste Saison mit 6 Mio weniger TV Gelder wohl kaum andere Spieler holen können.
Hoffentlich ist dann die Stimmung auch positiv, wenn wir mit 3 Punkten aus den ersten 7 Spielen am Tabellenende stehen.
Fürth ist gerade kein gutes Beispiel. Die haben finanziell so massive Probleme, dass sie sich keine anderen Spieler leisten können. Wer die Jahre vorher sehr dicke Gehälter an Hrgota, Nielsen und Mavraj zahlt, muss in Corona Zeiten halt Abiama und Stach holen.
Sorry, du widersprichst dir doch komplett. Wenn Fürth tatsächlich Probleme haben sollte (kann ich nicht beurteilen) und auf Talente baut, ist doch unsere Situation sehr ähnlich, schreibst du doch selber. Keine Kohle!
Aber auf den finanziellen Aspekt wollte ich jetzt gar nicht hinaus, sondern einfach auf die Tatsache, dass sich die Spieler dort wunderbar weiterentwickelt und teilweise für die Bundesliga empfohlen haben.
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