Quo vadis Hertha BSC?
12.05.2023 - 14:10 Uhr
In diesem Thread soll die mittel- bis langfristige Entwicklung von Hertha BSC, primär als Fußballverein, aber auch der GmbH & Co. KGaA diskutiert werden. Es soll eine Art Zukunftsthread werden.
Vom Geschehen auf dem Spielfeld über das Management/Geschäftsführung, mit einem Abstecher zum Investor ,Zwischenstopp in der medizinischen Abteilung, ein meet & greet beim Coaching Stuff und zum Ende ein Rundgang in der Akademie... also alle strategischen Themen wie Finanzen, Scouting, Infrastruktur, Personal und die Rolle des Investors ,das soll hier alles diskutiert werden.
Wie ist die aktuelle Situation zu bewerten? Was sind die Ursachen? Wo kommen wir her , wo wollen wir hin ?
Wie wird es weitergehen, wie soll es weitergehen? Prognosen , Probleme und /oder Lösungen , welche Maßnahmen müssen ergriffen werden um das Überleben und eine Zukunft zu ermöglichen.
Was sind die Ziele, Schritte und Zwischenschritte binnen der nächsten Jahre? Wie positioniert sich der Verein? Aber auch: wofür soll die Hertha dauerhaft stehen?
Muss ein neues Fundament aufgebaut werden oder muss die Ruine nur saniert und modernisiert werden ?
Abstieg als "Chance" oder als "Sargnagel" , Berliner Weg oder größte Aufholjagd , Amateurfußball oder Profibusiness? Dispo oder Goldbarren ? Kurpfuscher oder Götter in Weiß ? Liegt es immer am Coach oder ist die Mannschaft das Problem ? Leistungsförderndes Umfeld oder Dienst nach Vorschrift ? Straftraining vs. Freizeit ? Belastungsteuerung oder den Schmerz wegtrainieren ? 4 Stunden Tag oder Extra Schichten ? Erfolgreiche Geldanlage für Dummies oder seriöses Wirtschaften und vernünftiger Umgang mit Geld ?
Personal nur mit blau weißer DNA bzw. Hertha Vergangenheit oder frischer Wind von außerhalb des Tellerrandes? Externe Expertise oder 777 Netzwerk ? Marathon oder Sprint ? Tradition vs. Moderne ? Schlafender Riese oder das hässliche Entlein ? Sorgenkind oder Musterschüler ? Alles neu oder weiterwurschteln wie bisher ? Olympiastadion oder „La Bombonera“ ? Oben ohne oder neuer Hauptsponsor?
Ambitionierte Ziele hat Hertha bzw. der Geschäftsführer ja schon geäußert :
Die Aktuelle Realität sieht allerdings ganz anderes aus. Hat man aus Fehlern gelernt ? Wo ist man falsch abgebogen ?
Wieviel "Wahrheit " steckte z.b. in den Ha Ho He Euer Jürgen Tagebüchern ?
Fürs Namedropping neuer Spieler bitte den Thread REALISTISCHE WUNSCHSPIELER nutzen
Hier sollen ggf. Spielervorschläge begründet und in einen größeren Kontext gesetzt werden .
Wer ist der Franchise Player von Hertha BSC oder wer könnte es werden ? Weswegen soll man ins Stadion kommen ?
Auch bitte Personalvorschläge abseits des grünen Rasen bitte in den Gesamtkontext einbeziehen.
Sollte oder muss z.B. die vakante Position eines CFO neu besetzt werden oder ist das aufgrund des Sparzwangs überflüssig bzw. nicht praktikabel ?
Die Rollen /Aufgaben( oder Schuld?) der ehemaligen , Neuverpflichtungen und aktuellen Verantwortlichen kann hier diskutiert werden
Sonst bitte den entsprechenden Thread REALISTISCHES WUNSCHPERSONAL nutzen.
Ich würde euch dabei nur bitten Stammtischfloskeln wie "der neue HSV" bzw. "ihr endet wie 1860" zu unterlassen oder zumindest umfangreich zu begründen und Einzeiler wie x,y hat Schuld bringen uns hier auch nicht weiter
Außerhalb der Hertha Blase, kann ein andere Club als Vorbild dienen ? Sind deren Wege von tiefrot zu Schwarz oder sogar grünen Zahlen kopierbar bzw. umsetzbar ?
Wer , Wo oder was ist der "Gamechanger" für Hertha oder könnte es sein ?
Wo führt der Weg der alten Dame Hertha BSC hin oder gehört die Zukunft wirklich Berlin ?
Ich bin gespannt und hoffe eine ordentliche Diskussionsgrundlage geliefert zu haben .
Vom Geschehen auf dem Spielfeld über das Management/Geschäftsführung, mit einem Abstecher zum Investor ,Zwischenstopp in der medizinischen Abteilung, ein meet & greet beim Coaching Stuff und zum Ende ein Rundgang in der Akademie... also alle strategischen Themen wie Finanzen, Scouting, Infrastruktur, Personal und die Rolle des Investors ,das soll hier alles diskutiert werden.
Wie ist die aktuelle Situation zu bewerten? Was sind die Ursachen? Wo kommen wir her , wo wollen wir hin ?
Wie wird es weitergehen, wie soll es weitergehen? Prognosen , Probleme und /oder Lösungen , welche Maßnahmen müssen ergriffen werden um das Überleben und eine Zukunft zu ermöglichen.
Was sind die Ziele, Schritte und Zwischenschritte binnen der nächsten Jahre? Wie positioniert sich der Verein? Aber auch: wofür soll die Hertha dauerhaft stehen?
Muss ein neues Fundament aufgebaut werden oder muss die Ruine nur saniert und modernisiert werden ?
Abstieg als "Chance" oder als "Sargnagel" , Berliner Weg oder größte Aufholjagd , Amateurfußball oder Profibusiness? Dispo oder Goldbarren ? Kurpfuscher oder Götter in Weiß ? Liegt es immer am Coach oder ist die Mannschaft das Problem ? Leistungsförderndes Umfeld oder Dienst nach Vorschrift ? Straftraining vs. Freizeit ? Belastungsteuerung oder den Schmerz wegtrainieren ? 4 Stunden Tag oder Extra Schichten ? Erfolgreiche Geldanlage für Dummies oder seriöses Wirtschaften und vernünftiger Umgang mit Geld ?
Personal nur mit blau weißer DNA bzw. Hertha Vergangenheit oder frischer Wind von außerhalb des Tellerrandes? Externe Expertise oder 777 Netzwerk ? Marathon oder Sprint ? Tradition vs. Moderne ? Schlafender Riese oder das hässliche Entlein ? Sorgenkind oder Musterschüler ? Alles neu oder weiterwurschteln wie bisher ? Olympiastadion oder „La Bombonera“ ? Oben ohne oder neuer Hauptsponsor?
Ambitionierte Ziele hat Hertha bzw. der Geschäftsführer ja schon geäußert :
Zitat von THOMAS E. HERRICH
Ich bin davon überzeugt: Auch wir können es schaffen, am Ende der Saison 2025/26 ein wirtschaftlich ausgeglichenes Betriebsergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (Ebitda) zu haben. Das ist unser Ziel.
(...)
Wo soll die Hertha 2030 stehen?
In der Bundesliga. Und zwar wirtschaftlich auf eigenen Füßen stehend. Das wäre meine Wunschvorstellung.
Ich bin davon überzeugt: Auch wir können es schaffen, am Ende der Saison 2025/26 ein wirtschaftlich ausgeglichenes Betriebsergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (Ebitda) zu haben. Das ist unser Ziel.
(...)
Wo soll die Hertha 2030 stehen?
In der Bundesliga. Und zwar wirtschaftlich auf eigenen Füßen stehend. Das wäre meine Wunschvorstellung.
Die Aktuelle Realität sieht allerdings ganz anderes aus. Hat man aus Fehlern gelernt ? Wo ist man falsch abgebogen ?
Wieviel "Wahrheit " steckte z.b. in den Ha Ho He Euer Jürgen Tagebüchern ?
Fürs Namedropping neuer Spieler bitte den Thread REALISTISCHE WUNSCHSPIELER nutzen
Hier sollen ggf. Spielervorschläge begründet und in einen größeren Kontext gesetzt werden .
Wer ist der Franchise Player von Hertha BSC oder wer könnte es werden ? Weswegen soll man ins Stadion kommen ?
Auch bitte Personalvorschläge abseits des grünen Rasen bitte in den Gesamtkontext einbeziehen.
Sollte oder muss z.B. die vakante Position eines CFO neu besetzt werden oder ist das aufgrund des Sparzwangs überflüssig bzw. nicht praktikabel ?
Die Rollen /Aufgaben( oder Schuld?) der ehemaligen , Neuverpflichtungen und aktuellen Verantwortlichen kann hier diskutiert werden
Sonst bitte den entsprechenden Thread REALISTISCHES WUNSCHPERSONAL nutzen.
Ich würde euch dabei nur bitten Stammtischfloskeln wie "der neue HSV" bzw. "ihr endet wie 1860" zu unterlassen oder zumindest umfangreich zu begründen und Einzeiler wie x,y hat Schuld bringen uns hier auch nicht weiter
Außerhalb der Hertha Blase, kann ein andere Club als Vorbild dienen ? Sind deren Wege von tiefrot zu Schwarz oder sogar grünen Zahlen kopierbar bzw. umsetzbar ?
Wer , Wo oder was ist der "Gamechanger" für Hertha oder könnte es sein ?
Wo führt der Weg der alten Dame Hertha BSC hin oder gehört die Zukunft wirklich Berlin ?
Ich bin gespannt und hoffe eine ordentliche Diskussionsgrundlage geliefert zu haben .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PES am 12.05.2023 um 16:05 Uhr bearbeitet
13.03.2024 - 14:19 Uhr
Um diesen verstaubten Thread mal aus der Versenkung zu holen:
1. Wofür steht der Verein, was sind seine Kernthemen?
- Hier haben wir uns ja mehr oder weniger die Jugendarbeit zum Thema gemacht. Nachteile sind natürlich dass uns immer mal wieder einer weggekauft wird. Das liegt dann aber in der Natur der Sache. Wichtig ist es eine Plattform zu bieten auf der die Jungs performen können, gleichzeitig aber sowas wie mit Bence und einigen zuvor nicht mehr passiert. Man kann sich in den Fokus spielen und den nächsten Schritt machen wollen, das allerdings nur bei einer passenden Entschädigung. Deswegen würde ich z.B. auch nicht felsenfest mit Klemens und Maza planen da so gerne ich sie halten würde, natürlich Begehrlichkeiten wecken. Im Gegenteil, es würde mich komplett verwundern wenn da keiner Interesse zeigen würde. Was im übrigen nicht heißt dass ich sie für 2-3 Mio verscherbeln würde. Positiv ist aber das wir uns so nach und nach einen Ruf aufbauen können als Mannschaft, bei der man mit 18-22 ideale Chancen hat auf Einsatzzeiten zu kommen in einer Mannschaft, die um den Aufstieg mitspielen kann, gerade wieder am wachsen ist und auch eine breite Plattform bietet da wir durchaus ein relevanter Verein sind, auf den man schaut.
2. Spielstil
- Dadurch dass die Jugend also im Zentrum steht, brauchen wir auch einen Spielstil der zu ihr passt. Schnell, dynamisch, spielstark. Torunarigha war ein schneller IV allerdings (auch teils aufgrund Verletzungen) nie so ganz 100% gesetzt. Auch Mittelstädt hatte ständig das Nachsehen da wir immer wieder irgendwelche Sicherheitsfanatiker als Trainer hatten denen er zu „ungestüm“ war. Auch Klemens und Maza sind z.B. als Spielertypen recht spielstark und ich möchte meinen spielintelligent. Wir brauchen also auch einen Spielstil um diese jungen Spieler so optimal einsetzen und fördern zu können. Zudem passt ein aktiver Spielstil auch viel mehr zu unserer Stadt und den sehr emotionalen Fans.
3. Trainerauswahl
- Im nächsten Schritt befassen wir uns mit der Frage, welcher Trainer diesen genannten Spielstil beizubringen beherrscht, wer gut mit jungen Spielern kann und in der Lage ist, diese zu fördern. Klar der Druck ist hier recht hoch aber man arbeitet dafür unter top Bedingungen mit einer Akademie im Rücken über die die meisten Bundesligisten nur träumen können und haben hier eine Großstadt die sich nach dieser Art Fußball sehnt. Als Trainer hat man hier DIE Chance etwas großes zu erschaffen und eine große Fanschaft im Rücken. Verschiedene Trainer haben mit verschiedenen Spielstilen Erfolg. Einer steht auf Ballbesitz, der andere auf Kontern. Manche strukturieren das Offensivspiel und vernachlässigen die Defensive und umgekehrt. Es wird also nicht nur wichtig sein einen Trainer zu finden der Erfolg hatte sondern einen der in Gänze zum Verein und den genannten Rahmenbedingungen passt und gerade die jungen Spieler so spielen lässt, dass sie ihre Stärken zur Geltung bringen können.
4. Kaderplanung
- Zusammen mit dem Trainer und den zig Analysetools gilt es nun einen Kader zusammenzustellen, der auf diesen Spielstil ausgerichtet ist und über Stützen verfügt, die gerade den jungen Talenten eine Orientierung geben. Spieler wie Barkok passen mit ihrer lethargischen Art überhaupt nicht rein. Wir haben ein paar ältere gute Typen wie Leistner und Niederlechner, es fehlen aber die die auf dem Feld auch mit Leistung voran gehen. In Teilen kann das ein Tabakovic und zu meist auch ein Reese. Dazu noch Marton als spielstarker IV und Ernst im Tor der einigermaßen ruhig am Ball ist. Bleiben Klemens und Maza, sind auch das passende Spieler. Auch einem Karbownik trauen ich noch den nächsten Schritt zu. Mir fehlen persönlich aber gerade im ZM die 2,3 Spieler mit Mitte 20 die einfach konstant ihre Leistung abrufen, bei denen man aber nicht Angst haben muss dass sie ein halbes Jahr später direkt wieder abhauen. Einfach 2,3 solide Zweitligaspieler die zum genannten Spielstil passen. Zudem halte ich auch viel von hochwertigen Leihen mit notfalls höherer KO (siehe Tziolis von Düsseldorf). Sollte man aufsteigen, wäre das Geld da um solche Spieler sogar dann halten zu können und wenn nicht, dann haben sie einem wahrscheinlich aber ne Saison lang weitergeholfen. Was man nicht braucht sind Spieler wie Palkó oder Barkok die einen nicht wirklich entscheidend voran bringen und trotzdem Ablöse kosten.
Fazit:
Einfach nur einen Trainer holen der mal irgendwo erfolgreich war, Spieler holen die sogar mal BuLi gekickt haben oder in irgendwelchen Ligen tolle Scorerwerte mitbringen, werden uns nicht weiterhelfen.
Was wir brauchen ist ein ganz klarer Plan für die neue Saison und ich hoffe man ist da hinter den Kulissen fleißig am werkeln. Nur so werden wir irgendwann aufsteigen, auch dann im zweiten Schritt die Chance haben, drin zu bleiben und im dritten Schritt in der Lage sein, die talentierten Spieler hier halten zu können (es sei denn es sind absolute Riesentalente). An Schalke oder dieses Jahr Darmstadt hat man gesehen was es bringt mit einer „halbfertigen“ Mannschaft mit Ach und Krach hochzugehen. Strukturen müssen gelegt sein, eine solide Basis ist wichtig. Im Sommer hat man den ersten Schritt gemacht mit dem Verkauf sehr vieler teuerer Spieler und der Mitnahme einiger passablen Spieler damit man bloß nicht komplett durchgereicht wird mit einem Trainer, der einem zumindest kein Totalausfall beschert. Jetzt wird es aber wichtig sein darauf ganz klar aufzubauen, alles zu durchleuchten und diese Monate bis zur neuen Saison zu nutzen um für die idealen Rahmenbedinungen für eine neue und bessere Hertha 2024/2025 zu sorgen. Einfach weiter so und hoffen dass Dinge von alleine besser werden, das wird nicht funktionieren. Und dazu gehört neben frischem, passendem Spielermaterial (gerade im ZM) auch der passende Trainer.
1. Wofür steht der Verein, was sind seine Kernthemen?
- Hier haben wir uns ja mehr oder weniger die Jugendarbeit zum Thema gemacht. Nachteile sind natürlich dass uns immer mal wieder einer weggekauft wird. Das liegt dann aber in der Natur der Sache. Wichtig ist es eine Plattform zu bieten auf der die Jungs performen können, gleichzeitig aber sowas wie mit Bence und einigen zuvor nicht mehr passiert. Man kann sich in den Fokus spielen und den nächsten Schritt machen wollen, das allerdings nur bei einer passenden Entschädigung. Deswegen würde ich z.B. auch nicht felsenfest mit Klemens und Maza planen da so gerne ich sie halten würde, natürlich Begehrlichkeiten wecken. Im Gegenteil, es würde mich komplett verwundern wenn da keiner Interesse zeigen würde. Was im übrigen nicht heißt dass ich sie für 2-3 Mio verscherbeln würde. Positiv ist aber das wir uns so nach und nach einen Ruf aufbauen können als Mannschaft, bei der man mit 18-22 ideale Chancen hat auf Einsatzzeiten zu kommen in einer Mannschaft, die um den Aufstieg mitspielen kann, gerade wieder am wachsen ist und auch eine breite Plattform bietet da wir durchaus ein relevanter Verein sind, auf den man schaut.
2. Spielstil
- Dadurch dass die Jugend also im Zentrum steht, brauchen wir auch einen Spielstil der zu ihr passt. Schnell, dynamisch, spielstark. Torunarigha war ein schneller IV allerdings (auch teils aufgrund Verletzungen) nie so ganz 100% gesetzt. Auch Mittelstädt hatte ständig das Nachsehen da wir immer wieder irgendwelche Sicherheitsfanatiker als Trainer hatten denen er zu „ungestüm“ war. Auch Klemens und Maza sind z.B. als Spielertypen recht spielstark und ich möchte meinen spielintelligent. Wir brauchen also auch einen Spielstil um diese jungen Spieler so optimal einsetzen und fördern zu können. Zudem passt ein aktiver Spielstil auch viel mehr zu unserer Stadt und den sehr emotionalen Fans.
3. Trainerauswahl
- Im nächsten Schritt befassen wir uns mit der Frage, welcher Trainer diesen genannten Spielstil beizubringen beherrscht, wer gut mit jungen Spielern kann und in der Lage ist, diese zu fördern. Klar der Druck ist hier recht hoch aber man arbeitet dafür unter top Bedingungen mit einer Akademie im Rücken über die die meisten Bundesligisten nur träumen können und haben hier eine Großstadt die sich nach dieser Art Fußball sehnt. Als Trainer hat man hier DIE Chance etwas großes zu erschaffen und eine große Fanschaft im Rücken. Verschiedene Trainer haben mit verschiedenen Spielstilen Erfolg. Einer steht auf Ballbesitz, der andere auf Kontern. Manche strukturieren das Offensivspiel und vernachlässigen die Defensive und umgekehrt. Es wird also nicht nur wichtig sein einen Trainer zu finden der Erfolg hatte sondern einen der in Gänze zum Verein und den genannten Rahmenbedingungen passt und gerade die jungen Spieler so spielen lässt, dass sie ihre Stärken zur Geltung bringen können.
4. Kaderplanung
- Zusammen mit dem Trainer und den zig Analysetools gilt es nun einen Kader zusammenzustellen, der auf diesen Spielstil ausgerichtet ist und über Stützen verfügt, die gerade den jungen Talenten eine Orientierung geben. Spieler wie Barkok passen mit ihrer lethargischen Art überhaupt nicht rein. Wir haben ein paar ältere gute Typen wie Leistner und Niederlechner, es fehlen aber die die auf dem Feld auch mit Leistung voran gehen. In Teilen kann das ein Tabakovic und zu meist auch ein Reese. Dazu noch Marton als spielstarker IV und Ernst im Tor der einigermaßen ruhig am Ball ist. Bleiben Klemens und Maza, sind auch das passende Spieler. Auch einem Karbownik trauen ich noch den nächsten Schritt zu. Mir fehlen persönlich aber gerade im ZM die 2,3 Spieler mit Mitte 20 die einfach konstant ihre Leistung abrufen, bei denen man aber nicht Angst haben muss dass sie ein halbes Jahr später direkt wieder abhauen. Einfach 2,3 solide Zweitligaspieler die zum genannten Spielstil passen. Zudem halte ich auch viel von hochwertigen Leihen mit notfalls höherer KO (siehe Tziolis von Düsseldorf). Sollte man aufsteigen, wäre das Geld da um solche Spieler sogar dann halten zu können und wenn nicht, dann haben sie einem wahrscheinlich aber ne Saison lang weitergeholfen. Was man nicht braucht sind Spieler wie Palkó oder Barkok die einen nicht wirklich entscheidend voran bringen und trotzdem Ablöse kosten.
Fazit:
Einfach nur einen Trainer holen der mal irgendwo erfolgreich war, Spieler holen die sogar mal BuLi gekickt haben oder in irgendwelchen Ligen tolle Scorerwerte mitbringen, werden uns nicht weiterhelfen.
Was wir brauchen ist ein ganz klarer Plan für die neue Saison und ich hoffe man ist da hinter den Kulissen fleißig am werkeln. Nur so werden wir irgendwann aufsteigen, auch dann im zweiten Schritt die Chance haben, drin zu bleiben und im dritten Schritt in der Lage sein, die talentierten Spieler hier halten zu können (es sei denn es sind absolute Riesentalente). An Schalke oder dieses Jahr Darmstadt hat man gesehen was es bringt mit einer „halbfertigen“ Mannschaft mit Ach und Krach hochzugehen. Strukturen müssen gelegt sein, eine solide Basis ist wichtig. Im Sommer hat man den ersten Schritt gemacht mit dem Verkauf sehr vieler teuerer Spieler und der Mitnahme einiger passablen Spieler damit man bloß nicht komplett durchgereicht wird mit einem Trainer, der einem zumindest kein Totalausfall beschert. Jetzt wird es aber wichtig sein darauf ganz klar aufzubauen, alles zu durchleuchten und diese Monate bis zur neuen Saison zu nutzen um für die idealen Rahmenbedinungen für eine neue und bessere Hertha 2024/2025 zu sorgen. Einfach weiter so und hoffen dass Dinge von alleine besser werden, das wird nicht funktionieren. Und dazu gehört neben frischem, passendem Spielermaterial (gerade im ZM) auch der passende Trainer.
07.05.2024 - 14:22 Uhr
Ich finde, die Analyse fällt überhaupt nicht schwer, sondern liegt glasklar auf der Hand:
Hertha hat seit Jahren Einnahmen aus der Zukunft verkauft, um die Einnahmesituation in der Gegenwart zu erhöhen. Jetzt sind nahezu alle Möglichkeiten ausgeschöpft, die Einmahmesituation zu verbessern, weil alles Tafelsilber schon veräußert wurde. Dazu gesellt sich erschwerend , dass Fernsehgelder in erheblichen Umfang durch den Abstieg weggebrochen sind. Die letzte Patrone wäre ein eigenes Stadion, aber da geht es seit Jahren nicht vorwärts, da Bezirk und Land keine Alternativmieter für ein viel zu großes und viel zu teures Stadion finden werden.
Außerdem hat man sicherlich darauf gehofft, mit diesem Kader und diesem Trainer in der zweiten Liga wettbewerbsfähig zu sein, weshalb man sich teure Spieler wie Kempf und Kenny leistet.
Das hat sich mittlerweile so viel Faulgas in diesem Sumpf gebildet, dass mMn der große Knall unausweichlich ist.
Edit: mittlerweile kann man ja auch nicht mal mehr Anteile verkaufen.
Hertha hat seit Jahren Einnahmen aus der Zukunft verkauft, um die Einnahmesituation in der Gegenwart zu erhöhen. Jetzt sind nahezu alle Möglichkeiten ausgeschöpft, die Einmahmesituation zu verbessern, weil alles Tafelsilber schon veräußert wurde. Dazu gesellt sich erschwerend , dass Fernsehgelder in erheblichen Umfang durch den Abstieg weggebrochen sind. Die letzte Patrone wäre ein eigenes Stadion, aber da geht es seit Jahren nicht vorwärts, da Bezirk und Land keine Alternativmieter für ein viel zu großes und viel zu teures Stadion finden werden.
Außerdem hat man sicherlich darauf gehofft, mit diesem Kader und diesem Trainer in der zweiten Liga wettbewerbsfähig zu sein, weshalb man sich teure Spieler wie Kempf und Kenny leistet.
Das hat sich mittlerweile so viel Faulgas in diesem Sumpf gebildet, dass mMn der große Knall unausweichlich ist.
Edit: mittlerweile kann man ja auch nicht mal mehr Anteile verkaufen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KnuckleBust am 07.05.2024 um 14:26 Uhr bearbeitet
26.05.2024 - 21:51 Uhr
Ich vermute, dass es vor allem darum geht, sich mit der Historie und dem Standort des Vereins tiefer auseinanderzusetzen und identifizieren. Dazu zählt eben auch, dass wir einer der ältesten und der größeren aber nicht einer der führenden und erfolgreichsten deutschen Vereine sind. Das wäre was für das Schlagwort Demut.
Kernkompetenz Sport bedeutet für mich genau im Gegenteil zu früheren Kampagnen, dass nie irgendwelche Marketing- und Kapitalisierungsaspekte zu stark im Vordergrund stehen sollten. Das ist allenfalls Beiwerk und Mittel zum Zweck.
Beides zeugt mE schon davon, dass man Fehlentwicklungen der Vergangenheit kritisch analysiert hat und künftig vermeiden möchte.
Das gilt natürlich auch für Wirtschaftlichkeit und Nachhaltigkeit, zu denen wir nun endlich wieder zurück finden müssen. Gewissermaßen Leitplanken, damit wir künftig besser auf Kurs bleiben und dem Profifußball noch langfristig erhalten bleiben.
Nahbarkeit bedeutet für mich, dass der Verein den eingeschlagen Weg zu mehr Fannähe und Partizipation weiter fortsetzen möchte.
Professionalität sollte ja eigentlich wirklich klar sein, aber hiermit reagiert man womöglich auch wieder auf Fehlentwicklungen aus der jüngeren Vergangenheit.
Insgesamt finde ich die Grundsätze schon gut, so lange sie auch wirklich gelebt und mit Substanz gefüllt werden und man sich nicht einfach nur frühreren Führungen gegenüber überlegen fühlen und selbstzufrieden auf die eigene Schulter klopfen will.
Und klar werden andere Vereine ähnliche oder identische Ziele verfolgen. Aber das gilt ja irgendwo immer: Die Freie Universität Berlin hat das Motto "Freiheit, Wahrheit, Gerechtigkeit", die Französische Revolution lief unter "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit". Klar kann man so was beliebig und austauschbar finden. Wenn sich genug dahinter versammeln und darauf einschwören, kann es trotzdem ziemlich zielführend und machtvoll sein.
Kernkompetenz Sport bedeutet für mich genau im Gegenteil zu früheren Kampagnen, dass nie irgendwelche Marketing- und Kapitalisierungsaspekte zu stark im Vordergrund stehen sollten. Das ist allenfalls Beiwerk und Mittel zum Zweck.
Beides zeugt mE schon davon, dass man Fehlentwicklungen der Vergangenheit kritisch analysiert hat und künftig vermeiden möchte.
Das gilt natürlich auch für Wirtschaftlichkeit und Nachhaltigkeit, zu denen wir nun endlich wieder zurück finden müssen. Gewissermaßen Leitplanken, damit wir künftig besser auf Kurs bleiben und dem Profifußball noch langfristig erhalten bleiben.
Nahbarkeit bedeutet für mich, dass der Verein den eingeschlagen Weg zu mehr Fannähe und Partizipation weiter fortsetzen möchte.
Professionalität sollte ja eigentlich wirklich klar sein, aber hiermit reagiert man womöglich auch wieder auf Fehlentwicklungen aus der jüngeren Vergangenheit.
Insgesamt finde ich die Grundsätze schon gut, so lange sie auch wirklich gelebt und mit Substanz gefüllt werden und man sich nicht einfach nur frühreren Führungen gegenüber überlegen fühlen und selbstzufrieden auf die eigene Schulter klopfen will.
Und klar werden andere Vereine ähnliche oder identische Ziele verfolgen. Aber das gilt ja irgendwo immer: Die Freie Universität Berlin hat das Motto "Freiheit, Wahrheit, Gerechtigkeit", die Französische Revolution lief unter "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit". Klar kann man so was beliebig und austauschbar finden. Wenn sich genug dahinter versammeln und darauf einschwören, kann es trotzdem ziemlich zielführend und machtvoll sein.
17.12.2024 - 04:24 Uhr
Vorneweg sorry schon mal , es wird lang definitiv zu lang, etwas/ziemlich chaotisch , naiv , alles meine Meinung und Interpretationen , viel Spekulatius ,ein wenig Träumerei, ich hätte gerne Lösungen präsentiert, stelle aber blöde Fragen .... und die Rechtschreibfehler lass ich drinnen too much to fix …..
Das über 6500 Wörter und über 40000 Zeichen nicht unbedingt komplett zitiert werden sollten , sofern überhaupt zitierbares vorhanden ist ... Ihr seit alt genug
Einfach nur mal zur Kenntnisnahme:
Wie wäre mal ein völlig andere Ansatz in der Kader Planung mehr so ganzheitlich mit einem Plan/Konzept und Ziel :
Momentan wird Spieler X wegen Fähigkeit A geholt , Fähigkeit B ist überdurchschnittlich, während Fähigkeit C ne ziemliche Baustelle ist. Hauptposition ist X er kann aber auch auf Position y spielen.
Der Verein investiert Geld um sich diese Skillz A und B für die nächsten Jahre zu sichern , bei jungen Spielern auch gerne das „Potential“ bzw. den /die Letzten Schritte vor der Brust oder halt auch Gelegenheiten .
Natürlich muss er integriert werden, das System, die Taktik, die Automatismen lernen , gesund bleiben usw.
Doch ab hier beginnen Prozesse (nicht nur Hertha Exklusiv) die ich ehrlich gesagt nicht verstehe:
Jetzt wird nur noch darauf abgezielt diese Fähigkeit/Skill A (B) zu erhalten quasi zu konservieren .
Die einzige Entwicklung bei Spielern ist doch die Spiel-und Gegner Vorbereitung, Lösungen innerhalb des Systems oder Erfahrung dazu wird dezidiert auf Kondition und Fitness wert gelegt.
Auch empfinde ich nicht das man auf die andere Karte setzt und Fähigkeit A weiter optimiert /spezialisiert
Überspitz dargestellt : Wo ist der übergeordnete Plan/Konzept , welche „brachliegenden“ Potentiale werden erkannt, wie kann man an Fähigkeit C arbeiten?
Wo ist der individualisierte Plan für den Spieler. Wieviel Arbeit muss der Trainerstab und der Spieler investieren das der Spieler sich persönlich verbessert oder sogar was dazu lernt ?
Ja dafür ist ja keine Zeit, die Belastungssteuerung, den Kopf frei kriegen, abschalten vom Druck, Regeneration und Spielvorbereitung , Matchpläne und Standardsituationen ….
Lächerlich !
Es ist glaube ich nur im Fußball möglich das ein Spieler (Marvin Plattenhardt) mit quasi nur einem Fuß und ner guten Schusstechnik knapp 300 Bundesliga Spiele als Stammspieler macht, National Spieler wird … Er ist im Laufe seiner Karriere Veganer geworden und hat wohl noch mit nem Personal Coach nebenher gearbeitet.
Von den Fähigkeiten von seinen Skillz :War jetzt der Platte von 2014 ein andere Platte als 2018 oder ein andere Platte in 2020 ?
Natürlich . Aber von seinem „Paket bzw. seinem Skillset“ her ?
Er hat bei Hertha unter 10 verschiedenen Trainern gearbeitet/gespielt. Ist er schneller geworden ? Ist er zweikampfstärker geworden, ist aus Ihm ein Kopfball Ungeheuer geworden ? Nach 9 Jahren und 10 Trainern sind bestimmt die Flanken um einiges zielgenauer geworden …. Auch dürften 8/10 ruhende Bälle beim Adressaten/ Mitspieler /anvisiertem Raum ankommen das ist ja einer seiner Top /Vorzeige skillz
Der rechte Fuß ? Mhh scheinbar dran gearbeitet , aber trotzdem 90% aller Bälle mit links angenommen und verarbeitet. Sein recht passives Spiel in ein aktives weiterentwickelt ?
Was wäre wohl passiert wenn 2017/2018 sich der Coach jeden Tag mit Platte auf dem Trainingsplatz den rechten Fuß trainiert hätte oder der Atheletik Trainer, Performance Coach oder Fitness-Konditions Trainer ihm einen dezidierten Übungsplan gegeben hätte um seine Hüft-/Adduktoren Probleme in den Griff zu bekommen .
Wir hatten mal nen Coach(vor Platte) der hat beim simplen 1x1 des Fußballs angefangen, da wurde ab dem ersten Tag dezidiert daran gearbeitet zu passen und den Ball anzunehmen und weiterzuverarbeiten , das wurde konsequent ins Training integriert. Das erste halbe Jahr war ziemlich schwer, das zweite halbe Jahr war etwas besser aber weiterhin ziemlich schwer.
Dann aber nach einem Jahr konsequenter Ausbildung, Schulung und Training , hatten plötzlich sämtliche Spieler im Kader die Fähigkeiten denn Onetouch Fußball zu spielen und es waren alle auf dem gleichen Niveau in der Ballannahme-bzw. Ballverarbeitung.
Es ist sogar „fremden“ Fans anderer Vereine aufgefallen wie ballsicher die Hertha daherkommt.
Auf dieser Basis lassen sich natürlich auch feste Spielzüge im Training erarbeiten die dann sogar im Spiel angewand und eingesetzt werden . Da wurden aus Holzfüssen wie Marc Stein plötzlich Bundesligaspieler, ein Maxi Nicu Nationalspieler und Bundesligaspieler, oder auch ein junger 19 jähriger völlig unbekannter Schweizer aus der zweiten Schweizer Liga geholt für damals unglaubliche 1,5 Mio € Es wurde als erster Club in D. Eine Höhenkammer angeschafft , plötzlich war das Wort polyvalent im täglichen Sprachgebrauch und es sind teilweise Schweizer Fans in unsere Forum gekommen um uns den Favre Fußball zu erklären.
Ja Ja früher war alles besser , damals kannte man ja auch nur die Xg Werte etc. aus dem US Profisport und konnte damit nix anfangen, in der Winterpause hoffte man das die Brasilianischen Spieler pünktlich ohne Übergewicht aus dem Weihnachtsurlaub nach Berlin kommen.
So der alte Mann hat jetzt lange genug von der Vergangenheit geschwärmt , zurück zum Tagesgeschäft zurück in 2024/2025
Die Hertha hat wenig / kein Geld, die Hertha hat nicht die Top Performer /Spezialisten in Ihren Fachbereichen unter Vertrag , die Hertha ist nicht so attraktiv , die Hertha hat Druck , die Hertha hat ein kompliziertes Medienumfeld, der Club ist weiterhin dabei sich neu zu erfinden .
Die Hertha hat nun wirklich alles Wege durch:
Kein Geld, viel Geld, internationale Topstars, nationale Topstars, Spieler in der Blüte Ihrer Karriere, Spieler am Anfang ihrer Karriere, Spieler am Ende Ihrer Karriere, Spieler aus der Akademie, Spieler aus fremden Akademien, Wundertüten aus allen Herren Länder, selbst die besten Spieler aus der Ajax Akademie wurden verpflichtet, es wurden Familienmitglieder verpflichtet usw.
Es wurden Posten geschaffen und sowohl mit externen „Experten“ als auch mit „internen“ Experten besetzt: wie Performance Coach, es werden Übergangstrainer installiert , es werden Talente Trainer verpflichtet, es gibt Team Manager, es gibt Spielanalysten, Datenanalysten, jemanden für die Spielphilosophie, einen Leiter Methodik ja mittlerweile sogar eine Clubphilosophie bzw. ein Club Mantra „Den Berliner Weg „ etc.pp
Was hat das alles gebracht ? Nix Nada Nothing ….Richtig !
Was unterscheidet uns von den anderen ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Haben wir kurz-oder auch langfristig Aussichten auf Besserung ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Welche Stellschrauben haben wir denn noch so im Instrumentenkoffer:
Personal wechseln Spieler und /oder bei den „Bossen/Verantwortlichen“ , na wenn das den Erfolg garantiert ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Quod erat demonstrandum !
Mal wieder neue Leute oben bei Hertha reinwerfen und ganz viel hoffen das unten ein positiveres Ergebnis als jetzt oder letztes Jahr oder vor drei, fünf oder sieben Jahren rauskommt.....
Mann baut doch im Prinzip auf ein paar einstudierte Spielzüge und hofft das das Team über positiv Ergebnisse in eine Lauf und easy flow kommt und dann alles leichter fällt, das Selbstvertrauen da ist und man sich das Glück erarbeitet usw.
In den letzten 5 Jahren haben wir mal drei/vier Spiele hintereinander gewonnen , so in Pflichtspielen ?
Für solche Try and Error versuche wird dann sogar Geld investiert und für eine temporäre Zeit fühlt sich die Hertha berufen Einfluss auf die Laufbahn /Karriere zu nehmen , das Investment aber wird scheinbar mit dem geringsten Aufwand gehegt, gepflegt und entwickelt und bekommt obendrauf sogar noch monatlich € überwiesen.
So jetzt muss ich etwas weiter ausholen um zu verdeutlichen worauf ich hinaus möchte:
Ich bin ja Liebhaber von vermeintlichen Nischensportarten wie Eishockey, Radsport , Rugby oder Curling.
Auch da gibt es Professionalität und Transfers, junge Talente die die ersten schritte machen ,alte Hasen die mit allen Wassern gewaschen sind, Athleten , sowie Coaches, Performance Manager, Spezialcoaches, Datengurus, Scouting , aber auch Gehaltbudget , Kostenkontrolle o.ä. Die reguläre Saison ist länger oder kürzer, es gibt internationale Einsätze oder Länderspiele. usw.
Ich will jetzt gar nicht sagen woanders ist alles besser, toller , schöner, das berühmte Grass grüner, natürlich kann man das alles nur zu einigen Teilen miteinander vergleichen.
Allerdings wird woanders grundsätzlich anders gearbeitet.
NHL:
83 Saisonspiele(+ Playoffs)
Vorbereitung Development Camp( alle Spieler die unter Vertrag sind die noch keinen entry Level Deal (also erster Profivertrag) unterschrieben haben, Rookie Camp( spieler aus Dev Camp. Die noch nicht weggeschickt worden sind+ Juniors(16-20 Jahre) und Spieler die haupsächlich in der zweiten Mannschaft (AHL) spielen, Traingscamp (Kaderspieler der ersten Mannschaft, Veteranen + die 20 die aus den beiden Camps übrig geblieben sind. ) 5 , 6 , Preseason Games dann Saison . In den Camps werden Leistungstest gemacht, Trainiert und auch Spiele gegen den Nachwuchs andere Franchises gespielt.
Die Teilnahme an einem niedrigen Camp ist optional, d.h. Jemand der erst ins Rookie Camp kommen müsste kann auch schon am Development camp teilnehmen.
Dazu ist jederzeit die gesamte Trainingsfacility mit allem geöffnet , da sind diverse Coaches, das halbe Krankenhaus, Datengurus usw. vor Ort . Vom Cheftrainer Stuff , Masseure , Physios, Techniktrainer usw. alles jeden Tag da und verfügbar.
Die jungen Spieler bekommen individualisierte Trainingspläne, bekommen Aufgaben für Ihre Entwicklung gestellt usw. um dann z.B. während des Jahres am College daran zu arbeiten, der College Coach ist natürlich im Boot. Diese Entwicklung wird innerhalb des Jahres mehrfach überprüft und vor Ort beurteilt.
Den Spielern wird ein exemplarischer Karriereweg vorgeschlagen bzw. erarbeitet. Es wird auch bspw.früh drauf hingearbeitet, das wenn Talent X die Position Left Wing spielt , aber oben bei den Profis diese auf Jahre mit (noch) besseren, erfahreren Spielern besetzt ist wird er zum Right Wing umgeschult.
Mhhh
Anderes Thema: NYR hatte den Nr.1 , die Wahl war ziemlich klar, sämtliche Draftportale, Journalisten mit Draft Affinität, Experten usw. alle sagen das ist der Pick, allerdings ist sein skateting nur durchschnittlich (6/10 während in allen anderen Kategorien min.8/10). In den Juniors oder im College ist dieser langsame erste schritt nicht so ins Gewicht gefallen bzw. wurde durch andere Fähigkeiten kompensiert. In der NHL verliert er regelmäßig durch den langsamen ersten Schritt den Puck oder Zweikämpfe, dadurch bekommt er halt nur 3. Line Spielminuten (ca.12-15 pro Spiel) gegen vermeintlich leichtere Competition vom Gegner. Er sollte anhand des Draftstatus und dem Potential allerdings mindestens 2 Reihe Minuten(15-18) bekommen.
Hat jemand beim Fußball schon mal gehört das die Haltung das Gangbild gescannt wurde ?
Aus den gewonnen Daten wurde dann analysiert das eine kleine Fehlstellung in der Hüfte und bei der Technik im first stride (wir reden ja von Kufen also die/der erste Schritt) Verbesserungspotentiale beständen.
Nun macht man sich auf dem allerhöchsten Professionellem Niveau darüber Gedanken bzw, entwickelt gemeinsam einen Plan um diese„Schwächen zu beheben“ . Man hat ja diesen Spieler mindestens für drei Jahre unter Vertrag .
Er bekommt ein individualisierte Trainingsprogramm , es wird nach jedem Trainig oder vor jedem Training mit dem Techniktrainer an der Schlittschuh Technik bzw. dem ersten Schritt gearbeitet, der Spieler selbst holt sich in Absprache mit dem Club noch einen eigenen Physiotherapeuten , auf eigene Kosten nach Hause nach Kanada und siehe da durch Fleiß, Training und Zeit konnte nach einem Jahr festgestellt werden es hat funktioniert!
Der Spieler ist in der Spitze um 3 km/h schneller geworden (Topspeed anstatt 30 Km/h nun halt 33 km/h ) für die ersten Strides benötigt er 1/3 weniger Zeit , da ist man doch auf die Ergebnisse im zweiten Jahr gespannt, die natürlich nicht so elementar sind , aber das Ende der Leiter ist ja auch noch nicht erreicht .
Hab ich im Fußball noch nicht gehört , besonders mit den Ergebnissen schwarz auf weiss bzw.messbar .
Neeee ein Profisportler kann doch nicht besser werden .
Anderes Beispiel selbe Sportart selbes Team.
Ende letzter Saison ist durch Verletzungen ein junges kind ais Calgary in den Madison Sqiuare Garden gegspült worden knapp 7 Fuß (2,10 M) und rund 250 Pfund (125 kg) , auf skates ist er dann ca. 2meter 50 groß . Typ Enforcer, Energy, Einsatz , Hits und Schlägereien(obwohl selbst das kämpfen musste er lernen) hat rund 5 Minuten jedes Spiel bekommen, der macht in seiner Karriere maximal 50 Spiele in der NHL bei 12 verschiedenen Teams mit 30 Schlägereien und hätte vor 30 Jahren eine etwas größere Rolle haben können. 7 Runde Pick Wahrscheinlichkeit ein NHL Spieler zu werden unter 3 %. 16 Saisonspiele rund 120 Strafminuten , die ersten 7 Spiele jedes Spiel ne Schlägerei
So der Junge war so angefixt und so bereit für seine Chance zu arbeiten :
Mitte Mai Saisonende : Er ab nach Calgary in seine Heimat. Dort zwei Wochen auf eigene kosten in eigenregie training u.a. mit nem ehemaligen Punsher(Ü50) um das Kämpfen zu lernen.Was mache ich jetzt die nächsten drei Monate , Urlaub ? Europa ? Asien? Heiraten ?
Nein, ich fliege zurück zur Ostküste , ziehe beim Ersatz Torwart ( Veteran 38 Jahre 2 Stanley Cup ,1000+ Spiele 4 facher Familienvater) ins Haus ein , Trainiere mit diesem und den anderen Veteranen und lebe bei denen .
Wow schon im ersten Camp konnte man sehen , da hat einer Trainiert und nicht nur Muskelmasse
Es kann doch nicht sein das nur wenn man täglich mit Veteranen aus dem eigen Team und Profis arbeitet das man in allen und ich meine in allen Bereichen besser wird als im letzten Jahr ?
Matt Rempe Ziel war es mehr Minuten zu ergalten, er wolle ein guter Penelty Killer werden , er möchte in jeglichen Situationen ein Spieler sein den der Coach ohne Bedenken bringen kann.
Er hat dann jetzt in der Saison 10 Minuten pro Spiel bekommen und wurde auch in der Crunchtime in den letzten 5 Minuten eingesetzt , obwohl er jetzt gelernt hat zu kämpfen gab es in den ersten 20 Spielen nur zwei Schlägereien.
Warum gelingt es in den USA mit 80% Trefferquote die Entwicklung von Rookies/Jungen Spielern vorherzusehen , während es im fußball immer so eine Art Lotto ist ? Man könnte heute schon die Top 10 des drafts in zwei Jahren benennen , natürlich nicht die Reihenfolge oder jeden einzelnen Spieler aber 6 von den 10 ohne schwere Verletzungen sind quasi safe
Davon abgesehen :
Die Veteran Core spieler, die die schon ein paar Jahre bei den Rangers spielen und ein paar Jahre dort noch spielen werden :
Stehen ab Anfang Juni eigenverantwortlich auf dem Eis oder dem Performancecenter. Da wird nach zwei Wochen Urlaub trainiert, auf eigene Kosten mit Teamkameraden , aber auch mit Spielern aus anderen Teams. In der NHL wird quasi grundsätzlich keine Kondition trainiert, das müssen die Spieler eigenverantwortlich machen. Die gewonnenen Zeit wird im Trainigslager für andere Dinge genutzt anstatt gemeinsam Runden zu drehen , Zirkeltraining zu machen usw. Auch am Spieltag/ zur Trainigssession sind die Spieler fürs aufwärmen/anschwitzen selbst verantwortlich. DasTrainingscamp beginnt Ende September .
Der Assistant Captain der NYR steht nach jedem , nach jedem Training noch mindestens 30 Minuten meist eine Stunde auf dem Eis und arbeitet , er steht mit dem Rücken zum Tor und deflectet, lenkt die Schüsse ab . Nach jedem Training . Obwohl er 750 Spiele Erfahrung hat.
Warum ist er wohl der Spieler in der NHL der in den letzeten 4 Jahren die meisten Pucks ins Tor deflectet hat ? Diese Fähigkeit hat er erst in den letzten 5/7 Jahren seiner Karriere entwickelt, vorher war er nur der der die Sicht nimmt und auf den Rebound lauert, nun ist er das Ziel für die Slapshots um diese ins Tor abzulenken.
Alles antrainiert sogar erst mit 25 Jahren . Mit 28 ist dann ein Top Penalty Killer geworden … vom eindimensionalen Power Forward zum all around Player for all Situations zum letzten drittel der Karriere (von den 3 abgeschlossen Studiengängen 1xin Harvard und den selnst erlernten 7 Fremdsprachen will ich gar nicht anfangen ).
Die Krönung ist dann :
Mittlerweile fangen die jungen Rookies ebenfalls an nach jedem Training länger zu bleiben und Pucks ins Tor zu deflecten , wenn man die Möglichkeit hat vom besten seines Faches zu lernen nutzt man diese (alles freiwillig aus eigenem Antrieb)...
Letztens musste der zweite Torwart, der erste macht da auch natürlich mit (der für diese extra Schichten ebenfalls länger macht) die Session abbrechen da er zwei seiner Kinder abholen musste... da geht halt für den Rest der Sonderschicht der Torwarttrainer mit 63 Jahren ins Tor. Da war ja noch 25 Minuten übrig.
Auch ist jeder Drill im Training ein Wettbewerb.Nicht nur mit Liegestützen fürs Verlierer Team , nein das Verlierer Team darf dann bspw. das nächste Mannschaftsessen bezahlen , da überlegt man doch zweimal ob man die übung mit 99, 100 oder 110 % macht
Selbst bei den Torhütern werden die Augenmuskeln trainiert , natürlich separat sowohl technisch als auch „persönlich“ .
Die Spieler werden wegen des Concussion Protocol motorisch und kognitiv getestet und überprüft
die Referenzdaten werden angelegt.
Natürlich sind die Spieler auch mal locker nen halben oder ganzen Tag in der Facility oder im MSG
Komischerweise werden sogar Probleme im Team beim Spiel analysiert und behoben , wenn es Probleme bei den Odd Man rushes against gibt (Überzahlkonterangriff der Gegner kommt mit 3 Angreifern vs. 1 Verteidiger ) und es wird gesagt wir trainieren/besprechen das dann ist das Thema zumindest für die restliche Saison erledigt , wenn es vorher 11 Odd Man rushes für den Gegner pro Spiel gab , sind es danach halt nur noch 3-5 .
Wenn bei Hertha seit 15 Jahren gesagt wird , wir wissen um die Anfälligkeit bei Gegnerischen Standards , wir besprechen und trainieren das.... dann ziehen wir konsequent das Problem nicht nur die Saison über mit, nein wir nehmen es gleich mal mit... wie einen Parasiten den man nicht loswird. Egal welcher Trainer, egal welche Spieler , Egal welcher Manager roter Faden Anfällig hinten vorne harmlos Hertha Standards .
Grundsätzliche Frage:
Warum werden NHL Spieler innerhalb eines Zeitraum besser, schneller oder erlernen Fähigkeiten während Fußballer ….
Ok andere Sportarten da aber definitiv kürzer:
Radsport:
Da wird festgestellt das bei einer 0,98 mm anderen Sattelhöhe die Kraftübertragung um 5% besser funktioniert und auch im Luftkanal sind die Ergebnisse besser . Der Fahrer könnte so 5 Watt mehr drücken und würde 2 % weniger Widerstand bieten : Klingt alles nicht viel aber macht halt am Ende enorme Unterschiede : 5 Watt mehr heisst z.B. den Anstieg anstatt in 8 Minuten in 7 Minuten zu fahren usw. Natürlich sind die Fahrer auch alle Daten Nerds , im Radsport hat man ja per Computer die Infos dabei
Der Fahrer sitzt allerdings seit 15 Jahren auf der „alten“ Höhe und jeder mm wird sofort im Gesäss gespürt, also nix mit ab Montag sitzt du 0,98mm höher, das wird langsam über Jahre antrainiert , und wenn die Ernte dafür erst im letzten Vertragsjahr(von dreien) eingefahren wird , hat das Team Erfolge für das Investment bekommen . Wenn ein Fahrer ein schlechter Abfahrer ist , wird aus Ihm bestimmt kein guter mehr …. allerdings wird zumindest soweit trainiert das man von okay oder passabel sprechen kann . Wenn der neue Sprintzug sich im Massensprint die ersten Monate regelmäßig verliert und nicht zusammen wie an der Kette fährt, wird, ja richtig ,es trainiert und ab der Hälfte der Saison hat der Topsprinter auch 150 Meter vor dem Ziel einen Großteil seines Zuges um sich herum ….
Rugby:
Belastungssteuerung was ist denn das ?
Gestern bis 22h ein Six Nation Spiel (Länderspiel) gemacht .
Der Topstar der Iren steht morgens um 6.30h im Kraftraum und stemmt Gewichte, obwohl er 80 Minuten Länderspiel vor etwas mehr als 8 Stunden absolviert hat …... Das offizielle „Auslaufen“ war für 11 Uhr angesetzt.... kann man sich ja schon mal aufwärmen
Liegt wohl daran das da zum Teil nur alle zwei Wochen ein Spiel gespielt wird.....
Und wenn die Nordamerikaner erst in die Playoffs gehen nach 83 Saisonspielen zwischen Oktober und Ende Mitte April habe ich selbst schon von 0.00h bis morgens um 7 h ein einziges Eishockeyspiel verfolgt da geht man dann halt in die 5 OT (was zwei komplette spiele und zwei absolvierte Drittel also auf dem weg das dritte Spiel am Stück zu bewältigen bedeutet ) um nachdem Spiel zwei Tage später 2400 km woanders erneut ein Playoff Spiel zu bewältigen ….
Natürlich sind die Nordamerikanischen Sportarten schlecht zu vergleichen , die Daten gibt es da schon seit Jahrzehnten , genauso wie hochprofessionelle“Prentiss Hockey Performance“is a premiere training facility for world-class athletes usw. als Personal Coach und nicht der Bff aus der Grundschule der durch seine Ausbildung im Fitnesstudio sich Personal Trainer nenen darf …. die machen das seit über 20 Jahren .
Mir ist auch klar das wenn ich von der NHL spreche ich über die 600 besten Spieler dieser Sportart , weltweit.
Wenn das alles so toll ist warum dominieren dann die Nordamerikaner nicht viel mehr Sportarten , warum sind sie im Fußball nicht besser ? Dem Fußball fehlt halt noch viel Zeit , im Vergleich zur NHL/NBA , die Frauen sind ja ein paar Jahre voraus im Soccer und auch weltweit recht erfolgreich... aber egal.
Ja das sind alles ganz andere Sportarten, ja das kann man alles schlecht vergleichen, wenn wir x, y, z rausschmeißen ersetzen neu holen wird alles besser......
Nope
Ich schlage jetzt endlich die Kurve zu Hertha ein .
Anhand von exemplarischen Beispielen , völlig ohne Wertung /Bewertung , mit ein wenig Sarkasmus, Gehässigkeit und Humor stelle ich mal grundsätzlich ein paar Fragen in den Raum
Kaderplanung :
Ich meine jetzt nicht wir brauchen Stürmer … tatat hier haste... Kaderplanung
Sondern
Beispiel Gustav :
Junges, gutes Talent aus dem Ausland(sagen wir mal unter den Top 20 seines Jahrgangs in Dänemark) U19 Nationalspieler geholt. Für verhältnismäßiges kleines Investment (Ausbildungsentschädigung) mit geringen Unterhalt (niedriges Gehalt) Vertrag bis 30.6.2027 Der Plan langsam über die U19/U23 heranführen.
Abstieg , nicht Gustavs Bier , allerdings wie Reese anstatt Bundesligist , Zweitligist.
Neues Land, neue Stadt , neue Sprache, neues Umfeld
Sommer Vorbereitung im ersten Cut , ab zur U23.
Uns wurde auf die dardaische Art gesagt was noch so fehlt „Wir müssen sein schwaches Bein noch schulen, weil er immer zu einer Seite geht“, erklärt Dardai zu Beginn der Vorbereitung. „Aber ich habe gesagt, ich arbeite gerne mit schnellen Flügelspielern, die haben wir nicht.“
U23 gespielt , zu den Profis hoch , zwischendurch für die zwei Jahrgänge höhere U21 Dänemarks nachnominiert , ansonsten in die U 20 berufen , Einsätze zweite Liga/U 23
Mein Highlight :
Freiwillig auf eigenen Wunsch anstatt Urlaub noch ein Spiel in der vierten Liga machen. Er hätte als S11 Spieler im letzten Spiel bei den Profis wie alle anderen am Sonntag in Urlaub fahren können, nein der kleine Gustav bleibt alleine in Berlin vor Weihnachten um am Mittwoch noch freiwillig bei Regen, Wind und Kälte mit der U 23 gegen Chemnitz zu spielen.....
Gute Basis, da will jemand arbeiten , da arbeitet scheinbar jemand.
Seit März warum auch immer sowohl bei den Profis als auch in der U 23 nicht im Kader allerdings hat er die U 19 Em Qualifikation und auch ein Freundschaftspiel gegen Deutschlands U19 gespielt.
Komisch …..
aber hey 12 x 2. Bundesliga, 12x Regionalliga und 3x DFB Pokal + die Länderspiele rund 1800 Spielminuten . In einem fremden Land mit gerademal 18/19 Jahren das nötigt mir Respekt ab.
Diese Saison scheint sich die Hertha und Gustav etwas auseinandergelebt zu haben 6x Regio nur 1x über 90 , 1x über 80 Min. ganze zwei Minuten zweite Liga in zwei Einsätzen und 30 Minuten im Pokal, macht vor dem letzten Spiel der Hinrunde inklusive U20/U19 Länderspiele mal gerade knappe 700 Minuten Spielpraxis.
Jetzt wird zumindest medial darüber spekuliert in ab Winter zu verleihen(zumindest gäbe es wohl Interessenten) .
Ok, ist noch ein Bobic/Duffner Transfer , nicht von Weber , Zecke oder Pauls geholt , verstehe ich alles .
Doch wie sieht da jetzt der große Plan aus …. wir verleihen unser Juwel zum Juwelier um die Ecke damit er feilt, schleift und veredelt ?Für welche Position ? An welchen Schwächen soll er wie arbeiten , warum hat er durch Fleiß und Arbeit die Defizite aus dem Sommer 23 schnell aufgeholt und in einer fast zweimonatigen Pause zwischen März und Mai quasi gar nicht gearbeitet obwohl er nachweislich fleißig und regelmässig mehr macht ?
Wie sieht der Plan für Sommer 2025 aus oder für den Sommer 2026 , ist aus Ihm ein Kopfball Ungeheuer geworden , hat er bis dahin eine neue Position gelernt und ist jetzt der LV der Zukunft ?
Ok kann ja auch sein das er für den neuen Coach gewogen und als zu leicht empfunden wurde, alles legitim .
Jetzt verleihen und auf Kauf hoffen ?
Mir erschliesst sich dann Stand heute aber Beispielsweise der Jon Dagur Transfer komplett nicht , falls es darum ging Derry Konkurrenz zu machen , oder sinnlos mit Ball ins aus zu dribbeln und schlechte Hereingaben in den Strafraum zu machen , das hätte die schon vorhandenen junge billige Alternative genauso gut wie der Isländische Nationalspieler hinbekommen der ja bestimmt auf dem Niveau eines 19 jährigem verdient.....
On top wundert man sich schon etwas und stellt die Beurteilung der Leistungsstärke in Frage , nicht nur bei Gustav
Über den Vorgriff auf diese Saison hüllen wir mal lieber den Mantel des Schweigens , die Bradley Ibrahim Geschichte war ja schon mit der Willkommens PK zum Scheitern verurteilt . Da hat sich glaube ich niemand mit Ruhm bekleckert.
Hussein :War natürlich nicht der große schwere DM den Pal gewünscht hat, aber innerhalb einer Saison bekommt man es nicht hin einen zweitliga tauglichen Spieler zu machen , drei vier kilo mehr muskelmasse, zwei drei monatelang extra zweikampftraining machen , von einem Plan ihn aktiv zu trainieren innerhalb der 3 Vertragsjahre ist nicht soviel zu erkennen.
Stichwort Nsona .
Solch eine Explosion quasi ais dem nix . Von Beginn an 90 Minuten Vollgas .
Alles verständlich , aber nur weil man in Westfriesland spielt in der zweiten holländischen Liga 100% Startelfquote, 97 % Spielzeit und 34 % Torbeteiligungen …. das konnte/wollte bei Hertha niemand sehen , gerade nach der überschaubaren Leihe in die slowakei ….
Ach ja ich vergaß Bobic Monstergehalt …. zumindest bekommt Nsona richtig viele Minuten und hätte dann ja noch ein Jahr bei uns , die stärke der zweiten Niederländischen oder des Aufsteigers Emmen kann ich nicht beurteilen.
Personalie Klemens :
Wenn man ihn als Dm sieht dann doch bitte auch für die Position ausbilden und nicht learning on the fly oder rin ins kalte wasser freischwimmen.
Hätte Pal jeden Tag 30 Minuten einzeltraining mit Klemens fürs DM gemacht , tja dann wären wir heute definitiv einen Schritt weiter und auch Pal hätte sicherlich das Dm betreffend eine entspanntere Rückrunde gehabt.
Ach nein , Sportler können ja nichts dazuzlernen und schon gar nicht innerhalb einer Zweitliga Saison mit zig englischen Wochen und teilweise sogar Doppelbelastung
Marton : Ist nun seit 4,5 Jahren Profi , seit einiger Zeit sogar Stammspieler. Bis darauf das er (fürmich sogar überraschend) als Dm aufgestellt wurde, mal ganz ehrlich ist was besser geworden bei Ihm ? Ok Erfahrung , aber sieht er besser in den direkten Duellen aus ? Hatte ja übrigens (gar nicht mal so schlecht ) die Ecken getreten , warum ist Marton vorne am Elfer bei eigenen Ecken ? Weil er schneller als Toni zurückrennen kann, weil er so Kopfballstark ist, weil er mit seinem Massigen Körper reihenweise gegnerische Spieler blockt ? Ach weil er IV ist und ins der Karriere ja als extrem Torgefährlich aufgefallen ist, aber er kann Schnittstellenpässe spielen , gute Diagonal Bälle und hat ein gutes Passspiel....also alles Dinge die man im gegnerischen 16ner bei Ecke benötigt.…... wenn ich gute lange (Diaginal) Bälle mit oder ohne Schnitt spielen kann , warum trete ich die ruhenden Bälle nicht ?
Beispiel Kaderplanung auch für Akademie:
Für einige Positionen produzieren wir innerhalb eines / zweier Jahrgänge einige ordentliche,
zum Teil sogar gute Talente Beispiel OM (Ibo, Bence, Julius oder Selim alle bis auf Ibo 18 )oder in der IV (Marton(22)Linus(20)Pascal(19)Tim(19)) 4 Eigengewächse für maximal 2 Positionen, + Nen schon verpflichteten IV und einem weiteren IV der ja im Winter noch geholt werden soll... und Klemens muss im Dm ran....
Was ist da so der langfristige Plan gewesen ,angenommen Bence wäre jetzt nicht gewechselt und wie Ibo Teil des Kaders.... wo soll denn dann Julius oder Selim eingesetzt werden ? Ich meine hätte man bzw. kann man nicht Julius z.B. als RA ausbilden … RA ist ja nun ne Dauerbaustelle und Winkler ist ja quasi Ohne Konkurrenz … hätte man da nicht schon mal letztes Jahr anfangen können Ihn auch mal häufiger rechts einzusetzten ? Er wird konsequent im OM aufgeboten
Ich meine bis zu 10 Spieler im aktuellen ersten Kader können auf ZM/OM spielen , da bilde ich doch noch mehr dafür aus..... finde ich schon ziemlich beindruckend von der Kaderplanung her so beugt man ja möglichen Abgängen vor
Grundsätzlich : Stand letzter Sommer Hertha will in Liga eins , Hertha verleiht Eitschi und Hoffi alles paletti kann man schon machen. Meine Überlegung ist allerdings.... wenn der Plan aufzusteigen funktioniert.... dann kommen Hoffi und Eitschi zurück und sollen auf höchsten Niveau funktionieren in der Bundesliga , mal ebend zwei Ligen übersprungen.... das soll funktionieren ? Ok Bundesliga für Hertha momentan eher nicht
Wo ist denn der persönliche Ehrgeiz hin ? Liegt es nicht in meinem eigenen Interesse mehr als der Konkurrent zu machen , etwas dazu zu lernen was einem in 3 Jahren einen doppelt so guten Vertrag ermöglichen könnte ?
Wo liegt der Sinn das alle Spieler eines Teams die gleichen Übungen machen ?
Worin liegt der Sinn das alle Spieler die gleichen Übungen zum aufwärmen machen ?
Worin liegt der Sinn in der Sommer-Winterpause gemeinsam unter Anleitung Kondition zu trainieren , da gab es sogar mal regelmässige Lauftrainingslager vor dem normalen Trainingslager, da hat Darida übrigens seinen eigene Laufgruppe gegründet....
Zum Verständnis für mich :
Ich habe 6 Wochen Vorbereitung um eine neues Spielsystem zu installieren ein vorhandenes zu optimieren, ein neues einzustudieren, der Mannschaft neue Abläufe beizubringen. Da nutze ich rund zwei Wochen von um lange Läufe, Zirkeltraining usw. gemeinsam zu machen …. für den Teamgeist ?
Die Jungs sind doch nicht erst seit letzter Woche im Fußball , die haben doch schon 10, 15, 20 , 30 Vorbereitungen gemacht und sollten genau wissen was sie benötigen um zu Termin X fit und ausdauernd zu sein .
Wenn man jetzt die dadurch gewonnen Zeit in andere Dinge investieren könnte.... da gewinnt man doch bestimmt nichts würde man ja sonst machen , alle anderen machen das ja auch wie wir .
Warum werden völlig unterschiedliche Typen identisch trainiert ? Wäre es nicht sinnvoller einen Sprintertypen wie Winkler ein anderes Training (aufwärmprogramm ,gezielter auf die stärken /schwächen) als einem Hussein(klein, fleingliedrig, rund 24kg unterschied zu Brooks) oder einem Panzer wie Brooks zu geben ?
Ok , wenn ich nun in Herthas Situation bin ,ohne Moos nix los, ich schulde dem Vermieter noch 10 Pfandflaschen und es läuft nur mittelmässig bei mir … was gibt es denn so, was könnte man ändern ?
Der Trainigsfreie Montag wird zum optionalem Training , diesen Tag könnte man ja nutzen um Dinge zu erlernen, man könnte kleiner Gruppen gezielt einladen um Sachen zu erarbeiten , natürlich besteht die Möglichkeit zur Behandlung und Regeneration , im Kraftraum an Defiziten zu arbeiten oder halt anstatt extra Schichten mit Menger , Extraschichten mit Cheftrainer oder Co zu machen , grundsätzlich freiwillig , es sei denn da hat es jemand nötig.
Vor jedem Training gibt es verpflichtend 30 Min bis 60 Min die kleine Schule des Fußball 1x1 , Profimusiker machen auch jeden ver.i.cxkten Tag ihre Fingerübungen , das es mit Passen und stoppen bei Hertha nicht so rund läuft darf man ja jede Woche bewundern .
Dann mal wirklich Pläne für die eigenen Spieler entwickeln , an den Fähigkeiten arbeiten und nicht nur konservieren. Arbeit, Fleiß und Zeit kostet ja nun wirklich nichts, der Coach die Spieler werden bezahlt ob sie nun auf dem Gelände sind oder nicht .
Auch mal langfristige Pläne verfolgen, wenn ein Spieler halt noch zwei Jahre braucht von seinen 4 Vertragsjahren , dann muss ich eben ständig mehr machen , dann ist man schon in einem oder 1,5 Jahren vollwertige Kaderalternative, anstatt drei Wechselfenster händeringend Leihstationen zu suchen und letzendlich nichts für sein Investment zu erhalten.
Ich habe durch das ach so tolle 777 Partners Netzwerk echt einige Chancen gesehen , das klang richtig interessant bevor das Kartenhaus zusammengefallen ist .
Mann was wäre das geil wenn es in ein paar Jahren hiesse, wechsel doch zur Hertha, die haben einen konkreten Plan und tun alles dafür das dieser umgesetzt wird, du musst zwar Deine Routine ändern und etwas mehr als woanders investieren , aber bei den letzten 5 Spielern die sie verpflichtet haben sind innerhalb zweier Jahre 4 besser geworden und haben sogar Fähigkeiten erlangt. X ist shneller geworden , y hat eine zweite Position erlernt, z schlägt von 10 Ecken 8 dorthin wo es einem Profisportler würdig ist. Man könnte sich langsam und mühsam eine eigene Nische schaffen und Dinge auch mal anders angehen , natürlich um sich auch gegenüber der konkurrenz /dem Markt einen Vorteil oder ein Alleinstellungsmerkmal(zu)erschaffen , das neue Stadion dauert ja noch ein wenig …..
Toni Fuchs macht ja neben Co auch in Datenanalyse … ich würde den doch glatt für ein Praktikum mal außerhalb der Fußball Blase hospizieren lassen .
In der Fußballblase machen alle das gleiche, es gibt keine Geheimnisse mehr , so gut wie keine Innovationen . Es wird der Ist Zustand konserviert, es wird gehofft , spekuliert,die ganze Instagramisierung und Eventisierung hat sich zwischen mich und den Fußball geschoben.
Natürlich vermute ich das ich da viel zu naiv rangehe , allerdings fallen mir kaum Argumente ein warum man das nicht alles auf den Fußball übertragen kann .
Mir wäre ja schon geholfen ganz simpel , wenn wir jemand erklären könnte warum es die Jungs wiederholt nicht schaffen ruhende Bälle in einen Zielbereich , im Idealfall sogar zum Mitspieler , zu bringen .
Zuviel Druck , Publikum, zuviel Adrenalin , nervöse Muskeln, übersäuerte Muskeln , übermotiviert ,Nervösität, mangelnde Intelligenz oder Schlaganfall ?
Es gibt für mich keine Erklärung warum es ein Profifußballer nicht schafft 8/10 oder lass es 6/10 Ecken in einen klar definierten Zielbereich zu schlagen , in jedem Hertha Spiel der letzten fast 42 Jahren wird mindestens eine Ecke hart auf kniehöhe an den ersten Pfosten geschlagen oder lang über Freund und Feind auf der Gegenüberliegenden Seite ins Tor-bzw. Seitenaus.
In jedem Spiel seit 42 Jahren , bei Fußballern die damit Geld verdienen. Klar ist doch nur ne Ausnahme kann jedem doch mal passieren , wenn es denn dann nur vereinzelte Ausnahmen wären....
Ich bin ja bescheiden und erwarte noch nichtmal Tore/Chancen im Anschluss , mir geht es um die Grundsätzliche Qualität .
Wie erfolgreich wäre denn ein Biathlet mit solch einer Streuung ? Was würde denn ein Basketballer machen wenn zwei Freiwürfe noch nichtmal das Brett oder den Ring treffen... selbst Shaq ist zum Ende hin zumindest ausreichend bei Freiwürfen gewesen
Ich meine einen ruhenden Ball rund 30 Meter von Punkt A zu Punkt B zu navigieren,da benötigt man ja eine Abschluss im Quantenphysik oder ähnliches Teufelswerk und das auch noch wiederholte Male innerhalb eines Spiel dann sogar noch next level mässig von rechts und von links … Meine Fresse , da muss ich dann nen Kopfstand machen oder benötige ich da den Spiegel für um die andere Seite im Kopf zu verarbeiten ….
Ein Glück habe ich nicht den schwierigen Level gewählt da muss man sogar aus dem Lauf mit Gegner im Zweikampf ne Flanke schlagen ,....
Aber Hallo !
Ein Glück ist mein Zahnarzt morgen auch Vollprofi und verdient sein Geld damit.
Wäre ja blöd wenn dessen Streuung ähnlich wäre wie die eines Fußballers bei einem ruhenden Ball bei einer Ecke.
Ich wiederhole mich :
Mir wäre ja schon geholfen , wenn wir jemand erklären könnte warum es die Jungs wiederholt nicht schaffen ruhende Bälle in einen Zielbereich , im Idealfall sogar zum Mitspieler , zu bringen .
Ja die Coaches und Spieler machen das ja zum Thema , es wird (angeblich) sogar trainiert, der Erfolg nicht nur aktuell ziemlich bescheiden.
Das scheint dann wohl das Professionelle Niveau zu sein in dem der Profifußball stattfindet , gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht. Solange das Fundament, die Basics nicht da sind kann man kein Haus erbauen.
Über grundsätzliche Zweifel an der Professionalität oder über das was die Blase Fußball meint das es das wäre die findet man ja auch in anderen Bereichen:falsches Datum auf den Schalke Tickets , die Performance beim Investoren call zur anleiheverlängerung oder ein Highlight :
In der U 19 Doku Leander Popp beim Rehatraining nach dem KB Riss , alter welcher Metzger hat denn 2023 das Knie operiert ? Narbe senkrecht mehrere Zentimeter lang
https://youtu.be/MN1w3AiJta8?si=LT3pgyQ_Zr_-T0Zg&t=984
Ich bin kein Doc, kenne natürlich die Diagnose nicht , aber solche Narben gabs in den 80ern/90 ern Jahren , ein paar Kumpels von mir haben solche, mein komplett zerstörtes knie wurde 2008 minimalinvasiv operiert , da bin ich bei der Doku richtig zusammengezuckt …
Ist natürlich absolut spekulativ , aber auch eine Fußprellung die von Anfang Oktober bis Anfang Februar dauert , oder das Demme mit einer nicht diagnostizierten bzw. zu spät diagnostizierten Gehirnerschütterung noch ein paar Spiele macht....
Läßt mich doch mit Fragezeichen übern Kopf zurück , auch bei der Winkler Verletzung … er kann nicht selbständig laufen , ok. Muss jetzt auf einem Bein hüpfend und gestützt zu Fuss den Weg von der anderen Seite ,hinterm Tor seite auswechselbank machen bzw. wird am Ende von Mitspielern getragen ?Gibt scheinbar keine Tragen oder nen Golfcart
Ich meine klingt lächerlich passt allerdings als Mosaikstein in die grundsätzlich Professionalität wie ohne Trikotsponsor in der Bundesliga bis in den dezember ,die lächerliche Suche zeitnah , ok ist S five Job aber seit 30 Jahren unser professioneller Vermarkter
Unübertroffen um darzustellen wie es so bestellt ist:
Felix Magath lässt trainieren zum ersten mal, Bjørkan muss sich übergebend das Training abbrechen, ein Norwegischer Nationalspieler seit 4 Monaten unter Vertrag , seit 4 Monaten die Saison beendet , Vorbereitung in Berlin absolviert ist soooo austrainiert , das er die ersten Einheiten unter Magath nicht schafft …. Anfang April im Abstiegskampf in der Bundesliga sind die ersten Einheiten zu schwer
Das spricht doch Bände und nein das habe ich mir nicht ausgedacht
Familie Schleicher seit 1997 Vieth/ Kuchno seit 2015 ,Kretschmer Chefscout zwischen 2008-2021..... to be continued
HaHoHe !
Mic drop ....
Das über 6500 Wörter und über 40000 Zeichen nicht unbedingt komplett zitiert werden sollten , sofern überhaupt zitierbares vorhanden ist ... Ihr seit alt genug
Einfach nur mal zur Kenntnisnahme:
Wie wäre mal ein völlig andere Ansatz in der Kader Planung mehr so ganzheitlich mit einem Plan/Konzept und Ziel :
Momentan wird Spieler X wegen Fähigkeit A geholt , Fähigkeit B ist überdurchschnittlich, während Fähigkeit C ne ziemliche Baustelle ist. Hauptposition ist X er kann aber auch auf Position y spielen.
Der Verein investiert Geld um sich diese Skillz A und B für die nächsten Jahre zu sichern , bei jungen Spielern auch gerne das „Potential“ bzw. den /die Letzten Schritte vor der Brust oder halt auch Gelegenheiten .
Natürlich muss er integriert werden, das System, die Taktik, die Automatismen lernen , gesund bleiben usw.
Doch ab hier beginnen Prozesse (nicht nur Hertha Exklusiv) die ich ehrlich gesagt nicht verstehe:
Jetzt wird nur noch darauf abgezielt diese Fähigkeit/Skill A (B) zu erhalten quasi zu konservieren .
Die einzige Entwicklung bei Spielern ist doch die Spiel-und Gegner Vorbereitung, Lösungen innerhalb des Systems oder Erfahrung dazu wird dezidiert auf Kondition und Fitness wert gelegt.
Auch empfinde ich nicht das man auf die andere Karte setzt und Fähigkeit A weiter optimiert /spezialisiert
Überspitz dargestellt : Wo ist der übergeordnete Plan/Konzept , welche „brachliegenden“ Potentiale werden erkannt, wie kann man an Fähigkeit C arbeiten?
Wo ist der individualisierte Plan für den Spieler. Wieviel Arbeit muss der Trainerstab und der Spieler investieren das der Spieler sich persönlich verbessert oder sogar was dazu lernt ?
Ja dafür ist ja keine Zeit, die Belastungssteuerung, den Kopf frei kriegen, abschalten vom Druck, Regeneration und Spielvorbereitung , Matchpläne und Standardsituationen ….
Lächerlich !
Es ist glaube ich nur im Fußball möglich das ein Spieler (Marvin Plattenhardt) mit quasi nur einem Fuß und ner guten Schusstechnik knapp 300 Bundesliga Spiele als Stammspieler macht, National Spieler wird … Er ist im Laufe seiner Karriere Veganer geworden und hat wohl noch mit nem Personal Coach nebenher gearbeitet.
Von den Fähigkeiten von seinen Skillz :War jetzt der Platte von 2014 ein andere Platte als 2018 oder ein andere Platte in 2020 ?
Natürlich . Aber von seinem „Paket bzw. seinem Skillset“ her ?
Er hat bei Hertha unter 10 verschiedenen Trainern gearbeitet/gespielt. Ist er schneller geworden ? Ist er zweikampfstärker geworden, ist aus Ihm ein Kopfball Ungeheuer geworden ? Nach 9 Jahren und 10 Trainern sind bestimmt die Flanken um einiges zielgenauer geworden …. Auch dürften 8/10 ruhende Bälle beim Adressaten/ Mitspieler /anvisiertem Raum ankommen das ist ja einer seiner Top /Vorzeige skillz
Der rechte Fuß ? Mhh scheinbar dran gearbeitet , aber trotzdem 90% aller Bälle mit links angenommen und verarbeitet. Sein recht passives Spiel in ein aktives weiterentwickelt ?
Was wäre wohl passiert wenn 2017/2018 sich der Coach jeden Tag mit Platte auf dem Trainingsplatz den rechten Fuß trainiert hätte oder der Atheletik Trainer, Performance Coach oder Fitness-Konditions Trainer ihm einen dezidierten Übungsplan gegeben hätte um seine Hüft-/Adduktoren Probleme in den Griff zu bekommen .
Wir hatten mal nen Coach(vor Platte) der hat beim simplen 1x1 des Fußballs angefangen, da wurde ab dem ersten Tag dezidiert daran gearbeitet zu passen und den Ball anzunehmen und weiterzuverarbeiten , das wurde konsequent ins Training integriert. Das erste halbe Jahr war ziemlich schwer, das zweite halbe Jahr war etwas besser aber weiterhin ziemlich schwer.
Dann aber nach einem Jahr konsequenter Ausbildung, Schulung und Training , hatten plötzlich sämtliche Spieler im Kader die Fähigkeiten denn Onetouch Fußball zu spielen und es waren alle auf dem gleichen Niveau in der Ballannahme-bzw. Ballverarbeitung.
Es ist sogar „fremden“ Fans anderer Vereine aufgefallen wie ballsicher die Hertha daherkommt.
Auf dieser Basis lassen sich natürlich auch feste Spielzüge im Training erarbeiten die dann sogar im Spiel angewand und eingesetzt werden . Da wurden aus Holzfüssen wie Marc Stein plötzlich Bundesligaspieler, ein Maxi Nicu Nationalspieler und Bundesligaspieler, oder auch ein junger 19 jähriger völlig unbekannter Schweizer aus der zweiten Schweizer Liga geholt für damals unglaubliche 1,5 Mio € Es wurde als erster Club in D. Eine Höhenkammer angeschafft , plötzlich war das Wort polyvalent im täglichen Sprachgebrauch und es sind teilweise Schweizer Fans in unsere Forum gekommen um uns den Favre Fußball zu erklären.
Ja Ja früher war alles besser , damals kannte man ja auch nur die Xg Werte etc. aus dem US Profisport und konnte damit nix anfangen, in der Winterpause hoffte man das die Brasilianischen Spieler pünktlich ohne Übergewicht aus dem Weihnachtsurlaub nach Berlin kommen.
So der alte Mann hat jetzt lange genug von der Vergangenheit geschwärmt , zurück zum Tagesgeschäft zurück in 2024/2025
Die Hertha hat wenig / kein Geld, die Hertha hat nicht die Top Performer /Spezialisten in Ihren Fachbereichen unter Vertrag , die Hertha ist nicht so attraktiv , die Hertha hat Druck , die Hertha hat ein kompliziertes Medienumfeld, der Club ist weiterhin dabei sich neu zu erfinden .
Die Hertha hat nun wirklich alles Wege durch:
Kein Geld, viel Geld, internationale Topstars, nationale Topstars, Spieler in der Blüte Ihrer Karriere, Spieler am Anfang ihrer Karriere, Spieler am Ende Ihrer Karriere, Spieler aus der Akademie, Spieler aus fremden Akademien, Wundertüten aus allen Herren Länder, selbst die besten Spieler aus der Ajax Akademie wurden verpflichtet, es wurden Familienmitglieder verpflichtet usw.
Es wurden Posten geschaffen und sowohl mit externen „Experten“ als auch mit „internen“ Experten besetzt: wie Performance Coach, es werden Übergangstrainer installiert , es werden Talente Trainer verpflichtet, es gibt Team Manager, es gibt Spielanalysten, Datenanalysten, jemanden für die Spielphilosophie, einen Leiter Methodik ja mittlerweile sogar eine Clubphilosophie bzw. ein Club Mantra „Den Berliner Weg „ etc.pp
Was hat das alles gebracht ? Nix Nada Nothing ….Richtig !
Was unterscheidet uns von den anderen ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Haben wir kurz-oder auch langfristig Aussichten auf Besserung ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Welche Stellschrauben haben wir denn noch so im Instrumentenkoffer:
Personal wechseln Spieler und /oder bei den „Bossen/Verantwortlichen“ , na wenn das den Erfolg garantiert ? Nix Nada Nothing ...Richtig!
Quod erat demonstrandum !
Mal wieder neue Leute oben bei Hertha reinwerfen und ganz viel hoffen das unten ein positiveres Ergebnis als jetzt oder letztes Jahr oder vor drei, fünf oder sieben Jahren rauskommt.....
Mann baut doch im Prinzip auf ein paar einstudierte Spielzüge und hofft das das Team über positiv Ergebnisse in eine Lauf und easy flow kommt und dann alles leichter fällt, das Selbstvertrauen da ist und man sich das Glück erarbeitet usw.
In den letzten 5 Jahren haben wir mal drei/vier Spiele hintereinander gewonnen , so in Pflichtspielen ?
Für solche Try and Error versuche wird dann sogar Geld investiert und für eine temporäre Zeit fühlt sich die Hertha berufen Einfluss auf die Laufbahn /Karriere zu nehmen , das Investment aber wird scheinbar mit dem geringsten Aufwand gehegt, gepflegt und entwickelt und bekommt obendrauf sogar noch monatlich € überwiesen.
So jetzt muss ich etwas weiter ausholen um zu verdeutlichen worauf ich hinaus möchte:
Ich bin ja Liebhaber von vermeintlichen Nischensportarten wie Eishockey, Radsport , Rugby oder Curling.
Auch da gibt es Professionalität und Transfers, junge Talente die die ersten schritte machen ,alte Hasen die mit allen Wassern gewaschen sind, Athleten , sowie Coaches, Performance Manager, Spezialcoaches, Datengurus, Scouting , aber auch Gehaltbudget , Kostenkontrolle o.ä. Die reguläre Saison ist länger oder kürzer, es gibt internationale Einsätze oder Länderspiele. usw.
Ich will jetzt gar nicht sagen woanders ist alles besser, toller , schöner, das berühmte Grass grüner, natürlich kann man das alles nur zu einigen Teilen miteinander vergleichen.
Allerdings wird woanders grundsätzlich anders gearbeitet.
NHL:
83 Saisonspiele(+ Playoffs)
Vorbereitung Development Camp( alle Spieler die unter Vertrag sind die noch keinen entry Level Deal (also erster Profivertrag) unterschrieben haben, Rookie Camp( spieler aus Dev Camp. Die noch nicht weggeschickt worden sind+ Juniors(16-20 Jahre) und Spieler die haupsächlich in der zweiten Mannschaft (AHL) spielen, Traingscamp (Kaderspieler der ersten Mannschaft, Veteranen + die 20 die aus den beiden Camps übrig geblieben sind. ) 5 , 6 , Preseason Games dann Saison . In den Camps werden Leistungstest gemacht, Trainiert und auch Spiele gegen den Nachwuchs andere Franchises gespielt.
Die Teilnahme an einem niedrigen Camp ist optional, d.h. Jemand der erst ins Rookie Camp kommen müsste kann auch schon am Development camp teilnehmen.
Dazu ist jederzeit die gesamte Trainingsfacility mit allem geöffnet , da sind diverse Coaches, das halbe Krankenhaus, Datengurus usw. vor Ort . Vom Cheftrainer Stuff , Masseure , Physios, Techniktrainer usw. alles jeden Tag da und verfügbar.
Die jungen Spieler bekommen individualisierte Trainingspläne, bekommen Aufgaben für Ihre Entwicklung gestellt usw. um dann z.B. während des Jahres am College daran zu arbeiten, der College Coach ist natürlich im Boot. Diese Entwicklung wird innerhalb des Jahres mehrfach überprüft und vor Ort beurteilt.
Den Spielern wird ein exemplarischer Karriereweg vorgeschlagen bzw. erarbeitet. Es wird auch bspw.früh drauf hingearbeitet, das wenn Talent X die Position Left Wing spielt , aber oben bei den Profis diese auf Jahre mit (noch) besseren, erfahreren Spielern besetzt ist wird er zum Right Wing umgeschult.
Mhhh
Anderes Thema: NYR hatte den Nr.1 , die Wahl war ziemlich klar, sämtliche Draftportale, Journalisten mit Draft Affinität, Experten usw. alle sagen das ist der Pick, allerdings ist sein skateting nur durchschnittlich (6/10 während in allen anderen Kategorien min.8/10). In den Juniors oder im College ist dieser langsame erste schritt nicht so ins Gewicht gefallen bzw. wurde durch andere Fähigkeiten kompensiert. In der NHL verliert er regelmäßig durch den langsamen ersten Schritt den Puck oder Zweikämpfe, dadurch bekommt er halt nur 3. Line Spielminuten (ca.12-15 pro Spiel) gegen vermeintlich leichtere Competition vom Gegner. Er sollte anhand des Draftstatus und dem Potential allerdings mindestens 2 Reihe Minuten(15-18) bekommen.
Hat jemand beim Fußball schon mal gehört das die Haltung das Gangbild gescannt wurde ?
Aus den gewonnen Daten wurde dann analysiert das eine kleine Fehlstellung in der Hüfte und bei der Technik im first stride (wir reden ja von Kufen also die/der erste Schritt) Verbesserungspotentiale beständen.
Nun macht man sich auf dem allerhöchsten Professionellem Niveau darüber Gedanken bzw, entwickelt gemeinsam einen Plan um diese„Schwächen zu beheben“ . Man hat ja diesen Spieler mindestens für drei Jahre unter Vertrag .
Er bekommt ein individualisierte Trainingsprogramm , es wird nach jedem Trainig oder vor jedem Training mit dem Techniktrainer an der Schlittschuh Technik bzw. dem ersten Schritt gearbeitet, der Spieler selbst holt sich in Absprache mit dem Club noch einen eigenen Physiotherapeuten , auf eigene Kosten nach Hause nach Kanada und siehe da durch Fleiß, Training und Zeit konnte nach einem Jahr festgestellt werden es hat funktioniert!
Der Spieler ist in der Spitze um 3 km/h schneller geworden (Topspeed anstatt 30 Km/h nun halt 33 km/h ) für die ersten Strides benötigt er 1/3 weniger Zeit , da ist man doch auf die Ergebnisse im zweiten Jahr gespannt, die natürlich nicht so elementar sind , aber das Ende der Leiter ist ja auch noch nicht erreicht .
Hab ich im Fußball noch nicht gehört , besonders mit den Ergebnissen schwarz auf weiss bzw.messbar .
Neeee ein Profisportler kann doch nicht besser werden .
Anderes Beispiel selbe Sportart selbes Team.
Ende letzter Saison ist durch Verletzungen ein junges kind ais Calgary in den Madison Sqiuare Garden gegspült worden knapp 7 Fuß (2,10 M) und rund 250 Pfund (125 kg) , auf skates ist er dann ca. 2meter 50 groß . Typ Enforcer, Energy, Einsatz , Hits und Schlägereien(obwohl selbst das kämpfen musste er lernen) hat rund 5 Minuten jedes Spiel bekommen, der macht in seiner Karriere maximal 50 Spiele in der NHL bei 12 verschiedenen Teams mit 30 Schlägereien und hätte vor 30 Jahren eine etwas größere Rolle haben können. 7 Runde Pick Wahrscheinlichkeit ein NHL Spieler zu werden unter 3 %. 16 Saisonspiele rund 120 Strafminuten , die ersten 7 Spiele jedes Spiel ne Schlägerei
So der Junge war so angefixt und so bereit für seine Chance zu arbeiten :
Mitte Mai Saisonende : Er ab nach Calgary in seine Heimat. Dort zwei Wochen auf eigene kosten in eigenregie training u.a. mit nem ehemaligen Punsher(Ü50) um das Kämpfen zu lernen.Was mache ich jetzt die nächsten drei Monate , Urlaub ? Europa ? Asien? Heiraten ?
Nein, ich fliege zurück zur Ostküste , ziehe beim Ersatz Torwart ( Veteran 38 Jahre 2 Stanley Cup ,1000+ Spiele 4 facher Familienvater) ins Haus ein , Trainiere mit diesem und den anderen Veteranen und lebe bei denen .
Wow schon im ersten Camp konnte man sehen , da hat einer Trainiert und nicht nur Muskelmasse
Es kann doch nicht sein das nur wenn man täglich mit Veteranen aus dem eigen Team und Profis arbeitet das man in allen und ich meine in allen Bereichen besser wird als im letzten Jahr ?
Matt Rempe Ziel war es mehr Minuten zu ergalten, er wolle ein guter Penelty Killer werden , er möchte in jeglichen Situationen ein Spieler sein den der Coach ohne Bedenken bringen kann.
Er hat dann jetzt in der Saison 10 Minuten pro Spiel bekommen und wurde auch in der Crunchtime in den letzten 5 Minuten eingesetzt , obwohl er jetzt gelernt hat zu kämpfen gab es in den ersten 20 Spielen nur zwei Schlägereien.
Warum gelingt es in den USA mit 80% Trefferquote die Entwicklung von Rookies/Jungen Spielern vorherzusehen , während es im fußball immer so eine Art Lotto ist ? Man könnte heute schon die Top 10 des drafts in zwei Jahren benennen , natürlich nicht die Reihenfolge oder jeden einzelnen Spieler aber 6 von den 10 ohne schwere Verletzungen sind quasi safe
Davon abgesehen :
Die Veteran Core spieler, die die schon ein paar Jahre bei den Rangers spielen und ein paar Jahre dort noch spielen werden :
Stehen ab Anfang Juni eigenverantwortlich auf dem Eis oder dem Performancecenter. Da wird nach zwei Wochen Urlaub trainiert, auf eigene Kosten mit Teamkameraden , aber auch mit Spielern aus anderen Teams. In der NHL wird quasi grundsätzlich keine Kondition trainiert, das müssen die Spieler eigenverantwortlich machen. Die gewonnenen Zeit wird im Trainigslager für andere Dinge genutzt anstatt gemeinsam Runden zu drehen , Zirkeltraining zu machen usw. Auch am Spieltag/ zur Trainigssession sind die Spieler fürs aufwärmen/anschwitzen selbst verantwortlich. DasTrainingscamp beginnt Ende September .
Der Assistant Captain der NYR steht nach jedem , nach jedem Training noch mindestens 30 Minuten meist eine Stunde auf dem Eis und arbeitet , er steht mit dem Rücken zum Tor und deflectet, lenkt die Schüsse ab . Nach jedem Training . Obwohl er 750 Spiele Erfahrung hat.
Warum ist er wohl der Spieler in der NHL der in den letzeten 4 Jahren die meisten Pucks ins Tor deflectet hat ? Diese Fähigkeit hat er erst in den letzten 5/7 Jahren seiner Karriere entwickelt, vorher war er nur der der die Sicht nimmt und auf den Rebound lauert, nun ist er das Ziel für die Slapshots um diese ins Tor abzulenken.
Alles antrainiert sogar erst mit 25 Jahren . Mit 28 ist dann ein Top Penalty Killer geworden … vom eindimensionalen Power Forward zum all around Player for all Situations zum letzten drittel der Karriere (von den 3 abgeschlossen Studiengängen 1xin Harvard und den selnst erlernten 7 Fremdsprachen will ich gar nicht anfangen ).
Die Krönung ist dann :
Mittlerweile fangen die jungen Rookies ebenfalls an nach jedem Training länger zu bleiben und Pucks ins Tor zu deflecten , wenn man die Möglichkeit hat vom besten seines Faches zu lernen nutzt man diese (alles freiwillig aus eigenem Antrieb)...
Letztens musste der zweite Torwart, der erste macht da auch natürlich mit (der für diese extra Schichten ebenfalls länger macht) die Session abbrechen da er zwei seiner Kinder abholen musste... da geht halt für den Rest der Sonderschicht der Torwarttrainer mit 63 Jahren ins Tor. Da war ja noch 25 Minuten übrig.
Auch ist jeder Drill im Training ein Wettbewerb.Nicht nur mit Liegestützen fürs Verlierer Team , nein das Verlierer Team darf dann bspw. das nächste Mannschaftsessen bezahlen , da überlegt man doch zweimal ob man die übung mit 99, 100 oder 110 % macht
Selbst bei den Torhütern werden die Augenmuskeln trainiert , natürlich separat sowohl technisch als auch „persönlich“ .
Die Spieler werden wegen des Concussion Protocol motorisch und kognitiv getestet und überprüft
die Referenzdaten werden angelegt.
Natürlich sind die Spieler auch mal locker nen halben oder ganzen Tag in der Facility oder im MSG
Komischerweise werden sogar Probleme im Team beim Spiel analysiert und behoben , wenn es Probleme bei den Odd Man rushes against gibt (Überzahlkonterangriff der Gegner kommt mit 3 Angreifern vs. 1 Verteidiger ) und es wird gesagt wir trainieren/besprechen das dann ist das Thema zumindest für die restliche Saison erledigt , wenn es vorher 11 Odd Man rushes für den Gegner pro Spiel gab , sind es danach halt nur noch 3-5 .
Wenn bei Hertha seit 15 Jahren gesagt wird , wir wissen um die Anfälligkeit bei Gegnerischen Standards , wir besprechen und trainieren das.... dann ziehen wir konsequent das Problem nicht nur die Saison über mit, nein wir nehmen es gleich mal mit... wie einen Parasiten den man nicht loswird. Egal welcher Trainer, egal welche Spieler , Egal welcher Manager roter Faden Anfällig hinten vorne harmlos Hertha Standards .
Grundsätzliche Frage:
Warum werden NHL Spieler innerhalb eines Zeitraum besser, schneller oder erlernen Fähigkeiten während Fußballer ….
Ok andere Sportarten da aber definitiv kürzer:
Radsport:
Da wird festgestellt das bei einer 0,98 mm anderen Sattelhöhe die Kraftübertragung um 5% besser funktioniert und auch im Luftkanal sind die Ergebnisse besser . Der Fahrer könnte so 5 Watt mehr drücken und würde 2 % weniger Widerstand bieten : Klingt alles nicht viel aber macht halt am Ende enorme Unterschiede : 5 Watt mehr heisst z.B. den Anstieg anstatt in 8 Minuten in 7 Minuten zu fahren usw. Natürlich sind die Fahrer auch alle Daten Nerds , im Radsport hat man ja per Computer die Infos dabei
Der Fahrer sitzt allerdings seit 15 Jahren auf der „alten“ Höhe und jeder mm wird sofort im Gesäss gespürt, also nix mit ab Montag sitzt du 0,98mm höher, das wird langsam über Jahre antrainiert , und wenn die Ernte dafür erst im letzten Vertragsjahr(von dreien) eingefahren wird , hat das Team Erfolge für das Investment bekommen . Wenn ein Fahrer ein schlechter Abfahrer ist , wird aus Ihm bestimmt kein guter mehr …. allerdings wird zumindest soweit trainiert das man von okay oder passabel sprechen kann . Wenn der neue Sprintzug sich im Massensprint die ersten Monate regelmäßig verliert und nicht zusammen wie an der Kette fährt, wird, ja richtig ,es trainiert und ab der Hälfte der Saison hat der Topsprinter auch 150 Meter vor dem Ziel einen Großteil seines Zuges um sich herum ….
Rugby:
Belastungssteuerung was ist denn das ?
Gestern bis 22h ein Six Nation Spiel (Länderspiel) gemacht .
Der Topstar der Iren steht morgens um 6.30h im Kraftraum und stemmt Gewichte, obwohl er 80 Minuten Länderspiel vor etwas mehr als 8 Stunden absolviert hat …... Das offizielle „Auslaufen“ war für 11 Uhr angesetzt.... kann man sich ja schon mal aufwärmen
Liegt wohl daran das da zum Teil nur alle zwei Wochen ein Spiel gespielt wird.....
Und wenn die Nordamerikaner erst in die Playoffs gehen nach 83 Saisonspielen zwischen Oktober und Ende Mitte April habe ich selbst schon von 0.00h bis morgens um 7 h ein einziges Eishockeyspiel verfolgt da geht man dann halt in die 5 OT (was zwei komplette spiele und zwei absolvierte Drittel also auf dem weg das dritte Spiel am Stück zu bewältigen bedeutet ) um nachdem Spiel zwei Tage später 2400 km woanders erneut ein Playoff Spiel zu bewältigen ….
Natürlich sind die Nordamerikanischen Sportarten schlecht zu vergleichen , die Daten gibt es da schon seit Jahrzehnten , genauso wie hochprofessionelle“Prentiss Hockey Performance“is a premiere training facility for world-class athletes usw. als Personal Coach und nicht der Bff aus der Grundschule der durch seine Ausbildung im Fitnesstudio sich Personal Trainer nenen darf …. die machen das seit über 20 Jahren .
Mir ist auch klar das wenn ich von der NHL spreche ich über die 600 besten Spieler dieser Sportart , weltweit.
Wenn das alles so toll ist warum dominieren dann die Nordamerikaner nicht viel mehr Sportarten , warum sind sie im Fußball nicht besser ? Dem Fußball fehlt halt noch viel Zeit , im Vergleich zur NHL/NBA , die Frauen sind ja ein paar Jahre voraus im Soccer und auch weltweit recht erfolgreich... aber egal.
Ja das sind alles ganz andere Sportarten, ja das kann man alles schlecht vergleichen, wenn wir x, y, z rausschmeißen ersetzen neu holen wird alles besser......
Nope
Ich schlage jetzt endlich die Kurve zu Hertha ein .
Anhand von exemplarischen Beispielen , völlig ohne Wertung /Bewertung , mit ein wenig Sarkasmus, Gehässigkeit und Humor stelle ich mal grundsätzlich ein paar Fragen in den Raum
Kaderplanung :
Ich meine jetzt nicht wir brauchen Stürmer … tatat hier haste... Kaderplanung
Sondern
Beispiel Gustav :
Zitat von usernick
„Wir freuen uns, dass wir mit Gustav einen ebenso talentierten wie spannenden offensiven Außenbahnspieler für unseren Verein gewinnen konnten, der neben seinen fußballerischen Fähigkeiten Schnelligkeit, Kampfeswille und Zielstrebigkeit mitbringt“, erklärt Herthas Sportdirektor Benjamin Weber. „Er hat im U-Bereich über Jahre sehr stabile Leistungen gezeigt und dabei seine Torgefahr ebenso wie sein Potenzial unter Beweis gestellt. Wir sind zuversichtlich, dass er diesen Weg im blau-weißen Trikot fortsetzen wird.“
„Wir freuen uns, dass wir mit Gustav einen ebenso talentierten wie spannenden offensiven Außenbahnspieler für unseren Verein gewinnen konnten, der neben seinen fußballerischen Fähigkeiten Schnelligkeit, Kampfeswille und Zielstrebigkeit mitbringt“, erklärt Herthas Sportdirektor Benjamin Weber. „Er hat im U-Bereich über Jahre sehr stabile Leistungen gezeigt und dabei seine Torgefahr ebenso wie sein Potenzial unter Beweis gestellt. Wir sind zuversichtlich, dass er diesen Weg im blau-weißen Trikot fortsetzen wird.“
Junges, gutes Talent aus dem Ausland(sagen wir mal unter den Top 20 seines Jahrgangs in Dänemark) U19 Nationalspieler geholt. Für verhältnismäßiges kleines Investment (Ausbildungsentschädigung) mit geringen Unterhalt (niedriges Gehalt) Vertrag bis 30.6.2027 Der Plan langsam über die U19/U23 heranführen.
Abstieg , nicht Gustavs Bier , allerdings wie Reese anstatt Bundesligist , Zweitligist.
Neues Land, neue Stadt , neue Sprache, neues Umfeld
Zitat von usernick
Ich bin echt glücklich und stolz einen Vertrag mit Hertha BSC unterschreiben zu können - ein Riesen Traum geht für mich in Erfüllung. Die nächsten Jahre werde für den Verein knochenhart arbeiten.
Ich bin echt glücklich und stolz einen Vertrag mit Hertha BSC unterschreiben zu können - ein Riesen Traum geht für mich in Erfüllung. Die nächsten Jahre werde für den Verein knochenhart arbeiten.
Sommer Vorbereitung im ersten Cut , ab zur U23.
Uns wurde auf die dardaische Art gesagt was noch so fehlt „Wir müssen sein schwaches Bein noch schulen, weil er immer zu einer Seite geht“, erklärt Dardai zu Beginn der Vorbereitung. „Aber ich habe gesagt, ich arbeite gerne mit schnellen Flügelspielern, die haben wir nicht.“
U23 gespielt , zu den Profis hoch , zwischendurch für die zwei Jahrgänge höhere U21 Dänemarks nachnominiert , ansonsten in die U 20 berufen , Einsätze zweite Liga/U 23
Zitat von usernick
Die Bilanz
„Das alles ging schneller, als ich selbst erwartet hatte“, sagt Gustav Christensen über sein erstes halbes Jahr in Berlin. Im letzten Spiel vor der Winterpause, beim 0:0 gegen den Tabellenletzten VfL Osnabrück, darf er in seinem elften Einsatz für Herthas Profis erstmals von Anfang an spielen. Er rückt für den erkrankten Fabian Reese in die Startelf.
(....)
Aus dem Perspektivspieler ist eine Alternative für die Offensive geworden. „Am Ball habe ich eine viel größere Ruhe gewonnen“, sagt Christensen selbst. Zudem sei er „im physischen Bereich besser geworden und smarter in den direkten Duellen“.
In der Regionalliga kommt der Däne nach der Hinrunde auf fünf Tore in fünf Einsätzen, bei den Profis hat er in 248 Spielminuten, verteilt auf neun Ligaspiele, einen Assist beigesteuert.
Die Perspektive
Auch Trainer Dardai hat den Dänen inzwischen auf dem Schirm. Und mehr als das. „Ich mag Gustav. Für mich ist er – das kann man sagen – ein kleiner Liebling. Weil er arbeitet und nicht aufgibt“, hat der Ungar am Ende der Hinrunde öffentlich erklärt. „Ich sehe bei ihm etwas, deswegen fördern wir ihn.“
Christensen habe noch Riesenpotenzial, findet Herthas Trainer. Er sei schnell und diszipliniert, habe auch die Qualität für Tore und Vorlagen. „Wir müssen ihm jetzt Vertrauen schenken“, sagt Pal Dardai. „Er ist ein guter Junge.“
Die Bilanz
„Das alles ging schneller, als ich selbst erwartet hatte“, sagt Gustav Christensen über sein erstes halbes Jahr in Berlin. Im letzten Spiel vor der Winterpause, beim 0:0 gegen den Tabellenletzten VfL Osnabrück, darf er in seinem elften Einsatz für Herthas Profis erstmals von Anfang an spielen. Er rückt für den erkrankten Fabian Reese in die Startelf.
(....)
Aus dem Perspektivspieler ist eine Alternative für die Offensive geworden. „Am Ball habe ich eine viel größere Ruhe gewonnen“, sagt Christensen selbst. Zudem sei er „im physischen Bereich besser geworden und smarter in den direkten Duellen“.
In der Regionalliga kommt der Däne nach der Hinrunde auf fünf Tore in fünf Einsätzen, bei den Profis hat er in 248 Spielminuten, verteilt auf neun Ligaspiele, einen Assist beigesteuert.
Die Perspektive
Auch Trainer Dardai hat den Dänen inzwischen auf dem Schirm. Und mehr als das. „Ich mag Gustav. Für mich ist er – das kann man sagen – ein kleiner Liebling. Weil er arbeitet und nicht aufgibt“, hat der Ungar am Ende der Hinrunde öffentlich erklärt. „Ich sehe bei ihm etwas, deswegen fördern wir ihn.“
Christensen habe noch Riesenpotenzial, findet Herthas Trainer. Er sei schnell und diszipliniert, habe auch die Qualität für Tore und Vorlagen. „Wir müssen ihm jetzt Vertrauen schenken“, sagt Pal Dardai. „Er ist ein guter Junge.“
Mein Highlight :
Freiwillig auf eigenen Wunsch anstatt Urlaub noch ein Spiel in der vierten Liga machen. Er hätte als S11 Spieler im letzten Spiel bei den Profis wie alle anderen am Sonntag in Urlaub fahren können, nein der kleine Gustav bleibt alleine in Berlin vor Weihnachten um am Mittwoch noch freiwillig bei Regen, Wind und Kälte mit der U 23 gegen Chemnitz zu spielen.....
Gute Basis, da will jemand arbeiten , da arbeitet scheinbar jemand.
Seit März warum auch immer sowohl bei den Profis als auch in der U 23 nicht im Kader allerdings hat er die U 19 Em Qualifikation und auch ein Freundschaftspiel gegen Deutschlands U19 gespielt.
Komisch …..
aber hey 12 x 2. Bundesliga, 12x Regionalliga und 3x DFB Pokal + die Länderspiele rund 1800 Spielminuten . In einem fremden Land mit gerademal 18/19 Jahren das nötigt mir Respekt ab.
Diese Saison scheint sich die Hertha und Gustav etwas auseinandergelebt zu haben 6x Regio nur 1x über 90 , 1x über 80 Min. ganze zwei Minuten zweite Liga in zwei Einsätzen und 30 Minuten im Pokal, macht vor dem letzten Spiel der Hinrunde inklusive U20/U19 Länderspiele mal gerade knappe 700 Minuten Spielpraxis.
Jetzt wird zumindest medial darüber spekuliert in ab Winter zu verleihen(zumindest gäbe es wohl Interessenten) .
Ok, ist noch ein Bobic/Duffner Transfer , nicht von Weber , Zecke oder Pauls geholt , verstehe ich alles .
Doch wie sieht da jetzt der große Plan aus …. wir verleihen unser Juwel zum Juwelier um die Ecke damit er feilt, schleift und veredelt ?Für welche Position ? An welchen Schwächen soll er wie arbeiten , warum hat er durch Fleiß und Arbeit die Defizite aus dem Sommer 23 schnell aufgeholt und in einer fast zweimonatigen Pause zwischen März und Mai quasi gar nicht gearbeitet obwohl er nachweislich fleißig und regelmässig mehr macht ?
Wie sieht der Plan für Sommer 2025 aus oder für den Sommer 2026 , ist aus Ihm ein Kopfball Ungeheuer geworden , hat er bis dahin eine neue Position gelernt und ist jetzt der LV der Zukunft ?
Ok kann ja auch sein das er für den neuen Coach gewogen und als zu leicht empfunden wurde, alles legitim .
Jetzt verleihen und auf Kauf hoffen ?
Mir erschliesst sich dann Stand heute aber Beispielsweise der Jon Dagur Transfer komplett nicht , falls es darum ging Derry Konkurrenz zu machen , oder sinnlos mit Ball ins aus zu dribbeln und schlechte Hereingaben in den Strafraum zu machen , das hätte die schon vorhandenen junge billige Alternative genauso gut wie der Isländische Nationalspieler hinbekommen der ja bestimmt auf dem Niveau eines 19 jährigem verdient.....
On top wundert man sich schon etwas und stellt die Beurteilung der Leistungsstärke in Frage , nicht nur bei Gustav
Über den Vorgriff auf diese Saison hüllen wir mal lieber den Mantel des Schweigens , die Bradley Ibrahim Geschichte war ja schon mit der Willkommens PK zum Scheitern verurteilt . Da hat sich glaube ich niemand mit Ruhm bekleckert.
Hussein :War natürlich nicht der große schwere DM den Pal gewünscht hat, aber innerhalb einer Saison bekommt man es nicht hin einen zweitliga tauglichen Spieler zu machen , drei vier kilo mehr muskelmasse, zwei drei monatelang extra zweikampftraining machen , von einem Plan ihn aktiv zu trainieren innerhalb der 3 Vertragsjahre ist nicht soviel zu erkennen.
Stichwort Nsona .
Solch eine Explosion quasi ais dem nix . Von Beginn an 90 Minuten Vollgas .
Alles verständlich , aber nur weil man in Westfriesland spielt in der zweiten holländischen Liga 100% Startelfquote, 97 % Spielzeit und 34 % Torbeteiligungen …. das konnte/wollte bei Hertha niemand sehen , gerade nach der überschaubaren Leihe in die slowakei ….
Ach ja ich vergaß Bobic Monstergehalt …. zumindest bekommt Nsona richtig viele Minuten und hätte dann ja noch ein Jahr bei uns , die stärke der zweiten Niederländischen oder des Aufsteigers Emmen kann ich nicht beurteilen.
Personalie Klemens :
Wenn man ihn als Dm sieht dann doch bitte auch für die Position ausbilden und nicht learning on the fly oder rin ins kalte wasser freischwimmen.
Hätte Pal jeden Tag 30 Minuten einzeltraining mit Klemens fürs DM gemacht , tja dann wären wir heute definitiv einen Schritt weiter und auch Pal hätte sicherlich das Dm betreffend eine entspanntere Rückrunde gehabt.
Ach nein , Sportler können ja nichts dazuzlernen und schon gar nicht innerhalb einer Zweitliga Saison mit zig englischen Wochen und teilweise sogar Doppelbelastung
Marton : Ist nun seit 4,5 Jahren Profi , seit einiger Zeit sogar Stammspieler. Bis darauf das er (fürmich sogar überraschend) als Dm aufgestellt wurde, mal ganz ehrlich ist was besser geworden bei Ihm ? Ok Erfahrung , aber sieht er besser in den direkten Duellen aus ? Hatte ja übrigens (gar nicht mal so schlecht ) die Ecken getreten , warum ist Marton vorne am Elfer bei eigenen Ecken ? Weil er schneller als Toni zurückrennen kann, weil er so Kopfballstark ist, weil er mit seinem Massigen Körper reihenweise gegnerische Spieler blockt ? Ach weil er IV ist und ins der Karriere ja als extrem Torgefährlich aufgefallen ist, aber er kann Schnittstellenpässe spielen , gute Diagonal Bälle und hat ein gutes Passspiel....also alles Dinge die man im gegnerischen 16ner bei Ecke benötigt.…... wenn ich gute lange (Diaginal) Bälle mit oder ohne Schnitt spielen kann , warum trete ich die ruhenden Bälle nicht ?
Beispiel Kaderplanung auch für Akademie:
Für einige Positionen produzieren wir innerhalb eines / zweier Jahrgänge einige ordentliche,
zum Teil sogar gute Talente Beispiel OM (Ibo, Bence, Julius oder Selim alle bis auf Ibo 18 )oder in der IV (Marton(22)Linus(20)Pascal(19)Tim(19)) 4 Eigengewächse für maximal 2 Positionen, + Nen schon verpflichteten IV und einem weiteren IV der ja im Winter noch geholt werden soll... und Klemens muss im Dm ran....
Was ist da so der langfristige Plan gewesen ,angenommen Bence wäre jetzt nicht gewechselt und wie Ibo Teil des Kaders.... wo soll denn dann Julius oder Selim eingesetzt werden ? Ich meine hätte man bzw. kann man nicht Julius z.B. als RA ausbilden … RA ist ja nun ne Dauerbaustelle und Winkler ist ja quasi Ohne Konkurrenz … hätte man da nicht schon mal letztes Jahr anfangen können Ihn auch mal häufiger rechts einzusetzten ? Er wird konsequent im OM aufgeboten
Ich meine bis zu 10 Spieler im aktuellen ersten Kader können auf ZM/OM spielen , da bilde ich doch noch mehr dafür aus..... finde ich schon ziemlich beindruckend von der Kaderplanung her so beugt man ja möglichen Abgängen vor
Grundsätzlich : Stand letzter Sommer Hertha will in Liga eins , Hertha verleiht Eitschi und Hoffi alles paletti kann man schon machen. Meine Überlegung ist allerdings.... wenn der Plan aufzusteigen funktioniert.... dann kommen Hoffi und Eitschi zurück und sollen auf höchsten Niveau funktionieren in der Bundesliga , mal ebend zwei Ligen übersprungen.... das soll funktionieren ? Ok Bundesliga für Hertha momentan eher nicht
Wo ist denn der persönliche Ehrgeiz hin ? Liegt es nicht in meinem eigenen Interesse mehr als der Konkurrent zu machen , etwas dazu zu lernen was einem in 3 Jahren einen doppelt so guten Vertrag ermöglichen könnte ?
Wo liegt der Sinn das alle Spieler eines Teams die gleichen Übungen machen ?
Worin liegt der Sinn das alle Spieler die gleichen Übungen zum aufwärmen machen ?
Worin liegt der Sinn in der Sommer-Winterpause gemeinsam unter Anleitung Kondition zu trainieren , da gab es sogar mal regelmässige Lauftrainingslager vor dem normalen Trainingslager, da hat Darida übrigens seinen eigene Laufgruppe gegründet....
Zum Verständnis für mich :
Ich habe 6 Wochen Vorbereitung um eine neues Spielsystem zu installieren ein vorhandenes zu optimieren, ein neues einzustudieren, der Mannschaft neue Abläufe beizubringen. Da nutze ich rund zwei Wochen von um lange Läufe, Zirkeltraining usw. gemeinsam zu machen …. für den Teamgeist ?
Die Jungs sind doch nicht erst seit letzter Woche im Fußball , die haben doch schon 10, 15, 20 , 30 Vorbereitungen gemacht und sollten genau wissen was sie benötigen um zu Termin X fit und ausdauernd zu sein .
Wenn man jetzt die dadurch gewonnen Zeit in andere Dinge investieren könnte.... da gewinnt man doch bestimmt nichts würde man ja sonst machen , alle anderen machen das ja auch wie wir .
Warum werden völlig unterschiedliche Typen identisch trainiert ? Wäre es nicht sinnvoller einen Sprintertypen wie Winkler ein anderes Training (aufwärmprogramm ,gezielter auf die stärken /schwächen) als einem Hussein(klein, fleingliedrig, rund 24kg unterschied zu Brooks) oder einem Panzer wie Brooks zu geben ?
Ok , wenn ich nun in Herthas Situation bin ,ohne Moos nix los, ich schulde dem Vermieter noch 10 Pfandflaschen und es läuft nur mittelmässig bei mir … was gibt es denn so, was könnte man ändern ?
Der Trainigsfreie Montag wird zum optionalem Training , diesen Tag könnte man ja nutzen um Dinge zu erlernen, man könnte kleiner Gruppen gezielt einladen um Sachen zu erarbeiten , natürlich besteht die Möglichkeit zur Behandlung und Regeneration , im Kraftraum an Defiziten zu arbeiten oder halt anstatt extra Schichten mit Menger , Extraschichten mit Cheftrainer oder Co zu machen , grundsätzlich freiwillig , es sei denn da hat es jemand nötig.
Vor jedem Training gibt es verpflichtend 30 Min bis 60 Min die kleine Schule des Fußball 1x1 , Profimusiker machen auch jeden ver.i.cxkten Tag ihre Fingerübungen , das es mit Passen und stoppen bei Hertha nicht so rund läuft darf man ja jede Woche bewundern .
Dann mal wirklich Pläne für die eigenen Spieler entwickeln , an den Fähigkeiten arbeiten und nicht nur konservieren. Arbeit, Fleiß und Zeit kostet ja nun wirklich nichts, der Coach die Spieler werden bezahlt ob sie nun auf dem Gelände sind oder nicht .
Auch mal langfristige Pläne verfolgen, wenn ein Spieler halt noch zwei Jahre braucht von seinen 4 Vertragsjahren , dann muss ich eben ständig mehr machen , dann ist man schon in einem oder 1,5 Jahren vollwertige Kaderalternative, anstatt drei Wechselfenster händeringend Leihstationen zu suchen und letzendlich nichts für sein Investment zu erhalten.
Ich habe durch das ach so tolle 777 Partners Netzwerk echt einige Chancen gesehen , das klang richtig interessant bevor das Kartenhaus zusammengefallen ist .
Mann was wäre das geil wenn es in ein paar Jahren hiesse, wechsel doch zur Hertha, die haben einen konkreten Plan und tun alles dafür das dieser umgesetzt wird, du musst zwar Deine Routine ändern und etwas mehr als woanders investieren , aber bei den letzten 5 Spielern die sie verpflichtet haben sind innerhalb zweier Jahre 4 besser geworden und haben sogar Fähigkeiten erlangt. X ist shneller geworden , y hat eine zweite Position erlernt, z schlägt von 10 Ecken 8 dorthin wo es einem Profisportler würdig ist. Man könnte sich langsam und mühsam eine eigene Nische schaffen und Dinge auch mal anders angehen , natürlich um sich auch gegenüber der konkurrenz /dem Markt einen Vorteil oder ein Alleinstellungsmerkmal(zu)erschaffen , das neue Stadion dauert ja noch ein wenig …..
Toni Fuchs macht ja neben Co auch in Datenanalyse … ich würde den doch glatt für ein Praktikum mal außerhalb der Fußball Blase hospizieren lassen .
In der Fußballblase machen alle das gleiche, es gibt keine Geheimnisse mehr , so gut wie keine Innovationen . Es wird der Ist Zustand konserviert, es wird gehofft , spekuliert,die ganze Instagramisierung und Eventisierung hat sich zwischen mich und den Fußball geschoben.
Natürlich vermute ich das ich da viel zu naiv rangehe , allerdings fallen mir kaum Argumente ein warum man das nicht alles auf den Fußball übertragen kann .
Mir wäre ja schon geholfen ganz simpel , wenn wir jemand erklären könnte warum es die Jungs wiederholt nicht schaffen ruhende Bälle in einen Zielbereich , im Idealfall sogar zum Mitspieler , zu bringen .
Zuviel Druck , Publikum, zuviel Adrenalin , nervöse Muskeln, übersäuerte Muskeln , übermotiviert ,Nervösität, mangelnde Intelligenz oder Schlaganfall ?
Es gibt für mich keine Erklärung warum es ein Profifußballer nicht schafft 8/10 oder lass es 6/10 Ecken in einen klar definierten Zielbereich zu schlagen , in jedem Hertha Spiel der letzten fast 42 Jahren wird mindestens eine Ecke hart auf kniehöhe an den ersten Pfosten geschlagen oder lang über Freund und Feind auf der Gegenüberliegenden Seite ins Tor-bzw. Seitenaus.
In jedem Spiel seit 42 Jahren , bei Fußballern die damit Geld verdienen. Klar ist doch nur ne Ausnahme kann jedem doch mal passieren , wenn es denn dann nur vereinzelte Ausnahmen wären....
Ich bin ja bescheiden und erwarte noch nichtmal Tore/Chancen im Anschluss , mir geht es um die Grundsätzliche Qualität .
Wie erfolgreich wäre denn ein Biathlet mit solch einer Streuung ? Was würde denn ein Basketballer machen wenn zwei Freiwürfe noch nichtmal das Brett oder den Ring treffen... selbst Shaq ist zum Ende hin zumindest ausreichend bei Freiwürfen gewesen
Ich meine einen ruhenden Ball rund 30 Meter von Punkt A zu Punkt B zu navigieren,da benötigt man ja eine Abschluss im Quantenphysik oder ähnliches Teufelswerk und das auch noch wiederholte Male innerhalb eines Spiel dann sogar noch next level mässig von rechts und von links … Meine Fresse , da muss ich dann nen Kopfstand machen oder benötige ich da den Spiegel für um die andere Seite im Kopf zu verarbeiten ….
Ein Glück habe ich nicht den schwierigen Level gewählt da muss man sogar aus dem Lauf mit Gegner im Zweikampf ne Flanke schlagen ,....
Aber Hallo !
Ein Glück ist mein Zahnarzt morgen auch Vollprofi und verdient sein Geld damit.
Wäre ja blöd wenn dessen Streuung ähnlich wäre wie die eines Fußballers bei einem ruhenden Ball bei einer Ecke.
Ich wiederhole mich :
Mir wäre ja schon geholfen , wenn wir jemand erklären könnte warum es die Jungs wiederholt nicht schaffen ruhende Bälle in einen Zielbereich , im Idealfall sogar zum Mitspieler , zu bringen .
Ja die Coaches und Spieler machen das ja zum Thema , es wird (angeblich) sogar trainiert, der Erfolg nicht nur aktuell ziemlich bescheiden.
Das scheint dann wohl das Professionelle Niveau zu sein in dem der Profifußball stattfindet , gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht. Solange das Fundament, die Basics nicht da sind kann man kein Haus erbauen.
Über grundsätzliche Zweifel an der Professionalität oder über das was die Blase Fußball meint das es das wäre die findet man ja auch in anderen Bereichen:falsches Datum auf den Schalke Tickets , die Performance beim Investoren call zur anleiheverlängerung oder ein Highlight :
In der U 19 Doku Leander Popp beim Rehatraining nach dem KB Riss , alter welcher Metzger hat denn 2023 das Knie operiert ? Narbe senkrecht mehrere Zentimeter lang
https://youtu.be/MN1w3AiJta8?si=LT3pgyQ_Zr_-T0Zg&t=984
Ich bin kein Doc, kenne natürlich die Diagnose nicht , aber solche Narben gabs in den 80ern/90 ern Jahren , ein paar Kumpels von mir haben solche, mein komplett zerstörtes knie wurde 2008 minimalinvasiv operiert , da bin ich bei der Doku richtig zusammengezuckt …
Ist natürlich absolut spekulativ , aber auch eine Fußprellung die von Anfang Oktober bis Anfang Februar dauert , oder das Demme mit einer nicht diagnostizierten bzw. zu spät diagnostizierten Gehirnerschütterung noch ein paar Spiele macht....
Läßt mich doch mit Fragezeichen übern Kopf zurück , auch bei der Winkler Verletzung … er kann nicht selbständig laufen , ok. Muss jetzt auf einem Bein hüpfend und gestützt zu Fuss den Weg von der anderen Seite ,hinterm Tor seite auswechselbank machen bzw. wird am Ende von Mitspielern getragen ?Gibt scheinbar keine Tragen oder nen Golfcart
Ich meine klingt lächerlich passt allerdings als Mosaikstein in die grundsätzlich Professionalität wie ohne Trikotsponsor in der Bundesliga bis in den dezember ,die lächerliche Suche zeitnah , ok ist S five Job aber seit 30 Jahren unser professioneller Vermarkter
Unübertroffen um darzustellen wie es so bestellt ist:
Felix Magath lässt trainieren zum ersten mal, Bjørkan muss sich übergebend das Training abbrechen, ein Norwegischer Nationalspieler seit 4 Monaten unter Vertrag , seit 4 Monaten die Saison beendet , Vorbereitung in Berlin absolviert ist soooo austrainiert , das er die ersten Einheiten unter Magath nicht schafft …. Anfang April im Abstiegskampf in der Bundesliga sind die ersten Einheiten zu schwer
Das spricht doch Bände und nein das habe ich mir nicht ausgedacht
Familie Schleicher seit 1997 Vieth/ Kuchno seit 2015 ,Kretschmer Chefscout zwischen 2008-2021..... to be continued
HaHoHe !
Mic drop ....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 17.12.2024 um 04:37 Uhr bearbeitet
18.12.2024 - 19:56 Uhr
@Donhelli ich kann jetzt nicht für die anderen sprechen, aber ich habe auf diesen Teil auch keine Antwort. Das frage ich mich seit eh und je beim Profifußball. Ich glaube in allererster Linie geht das los bei der Konzentration, eben jede Bewegung, jeden Pass mit vollstem Fokus zu spielen.
Und ich habe ja neulich schon mal eingeworfen, dass ich nicht verstehe, warum man sich nicht in vereinfachter und adaptierter Version daran versucht, die NFL-Playbooks für Standards als Inspiration zu nehmen. Für jede Ecke, für jede Höhe von Einwürfen, für jede Position von Freistößen könntest du Plays entwickeln mit festen Laufwegen und Konzepten, die natürlich auch davon abhängen, wie sich die Abwehr positioniert. Stattdessen sieht es eigentlich immer identisch aus und ob die Bälle überhaupt dort ankommen, wo sie hin sollten, scheint Glückssache zu sein.
Ein Beispiel: ich habe oft das Gefühl, dass Freistöße aus dem Halbfeld am gefährlichsten werden, wenn man die Flanke gezielt von jemandem per Kopf nochmal zurücklegen lässt in die gefährliche Zone, statt den Ball direkt reinzuchippen und aufs Tor zu köpfen, einfach weil die Abwehr darauf viel weniger Reaktionszeit hat. Sieht man aber so gut wie nie.
Und ich habe ja neulich schon mal eingeworfen, dass ich nicht verstehe, warum man sich nicht in vereinfachter und adaptierter Version daran versucht, die NFL-Playbooks für Standards als Inspiration zu nehmen. Für jede Ecke, für jede Höhe von Einwürfen, für jede Position von Freistößen könntest du Plays entwickeln mit festen Laufwegen und Konzepten, die natürlich auch davon abhängen, wie sich die Abwehr positioniert. Stattdessen sieht es eigentlich immer identisch aus und ob die Bälle überhaupt dort ankommen, wo sie hin sollten, scheint Glückssache zu sein.
Ein Beispiel: ich habe oft das Gefühl, dass Freistöße aus dem Halbfeld am gefährlichsten werden, wenn man die Flanke gezielt von jemandem per Kopf nochmal zurücklegen lässt in die gefährliche Zone, statt den Ball direkt reinzuchippen und aufs Tor zu köpfen, einfach weil die Abwehr darauf viel weniger Reaktionszeit hat. Sieht man aber so gut wie nie.
19.12.2024 - 17:02 Uhr
Was soll man sagen. Ich bin mal wieder an dem Punkt angelangt, wo einen spaete Gegentore kaum noch jucken, man bei eigenen Toren eher unberuehrt bleibt, die Lust hier zu posten gesunken ist, keine PKs mehr geschaut werden und selbst die eigentlich coolen Dokus und Vlogs vermieden werden, weil es einfach frustrierend ist und man keine Lust hat, die peinlichen Niederlagen nochmal zu durchleben.
Wenn man ehrlich ist, ist der Verein eigentlich nur noch durch ein Wunder zu retten. Das Kind ist ja schon lange vorher in den Brunnen gefallen, als man unglaubliche 400 Mio Euro verbrannt hat, ohne danach irgendetwas vorzeigen zu koennen. Eigentlich unglaublich, wenn man das nochmal bedenkt. Irgendwie wird das einfach resignierend ignoriert, wie skandaloes mit dieser Chance umgegangen wurde. Im Nachhinein haette man das komplette Geld in ein Stadion stecken koennen. Aber halt, selbst das waere nicht moeglich gewesen, da die Stadt den Verein auf widerliche Art als Geisel haelt, um ihn weiter zu melken, als wenn es Herthas Verantwortung waere, den Erhalt des Olympiastadion zu finanzieren. Und die Fans tun ihr uebriges, indem sie den Standort Brandenburg sofort unmoeglich machen. Wie auch immer. Laesst sich leider nicht mehr aendern.
Nun sind wir in einer Situation, in der es wirtschaftlich keinen Platz fuer Fehler gibt und man quasi gezwungen ist, sportlich nach oben zu kommen, um irgendwie mehr Geld zu generieren. Aber halt, dafuer bedarf es knallhartes Know-How und ein Umfeld, in dem dem Erfolg ALLES untergeordnet wird. Aber leider ist Hertha halt Hertha. Und deshalb haben Leute wie Zecke die Moeglichkeit, Trainer wie Fiel zu KAUFEN, obwohl das aufgrund von Fiels Vita ein sehr wahrscheinlicher Schuss in den Ofen sein musste. Und genau so sieht es aktuell aus. Das ist dehalb so katastrophal, da es nach und nach immer schwerer werden wird, ein schlagkraeftiges Team zu formen. Denn sind wir ehrlich, wenn wir nicht aufsteigen, sind Spieler wie Maza, Reese, Kenny, Cuisance, Scherhant nach und nach weg. Und ob man es bei Hertha schafft, nach solchen Abgaengen ein Team zu basteln, welches besser als das aktuelle ist, muss bezweifelt werden.
Wie gesagt, wenn wir ehrlich sind, ist dem Verein kaum noch zu helfen und es braucht fast ein Wunder, um die stetigen Abstieg zu verhindern. Wenn wir diese Saison nicht noch einen absoluten Durchmarsch zum Aufstieg starten, werden wir mMn viele Jahre oder nie wieder Bundesliga Fussball sehen.
So, Frust von der Seele geschrieben. Mir egal, ob es Sinn macht oder nicht.
Wenn man ehrlich ist, ist der Verein eigentlich nur noch durch ein Wunder zu retten. Das Kind ist ja schon lange vorher in den Brunnen gefallen, als man unglaubliche 400 Mio Euro verbrannt hat, ohne danach irgendetwas vorzeigen zu koennen. Eigentlich unglaublich, wenn man das nochmal bedenkt. Irgendwie wird das einfach resignierend ignoriert, wie skandaloes mit dieser Chance umgegangen wurde. Im Nachhinein haette man das komplette Geld in ein Stadion stecken koennen. Aber halt, selbst das waere nicht moeglich gewesen, da die Stadt den Verein auf widerliche Art als Geisel haelt, um ihn weiter zu melken, als wenn es Herthas Verantwortung waere, den Erhalt des Olympiastadion zu finanzieren. Und die Fans tun ihr uebriges, indem sie den Standort Brandenburg sofort unmoeglich machen. Wie auch immer. Laesst sich leider nicht mehr aendern.
Nun sind wir in einer Situation, in der es wirtschaftlich keinen Platz fuer Fehler gibt und man quasi gezwungen ist, sportlich nach oben zu kommen, um irgendwie mehr Geld zu generieren. Aber halt, dafuer bedarf es knallhartes Know-How und ein Umfeld, in dem dem Erfolg ALLES untergeordnet wird. Aber leider ist Hertha halt Hertha. Und deshalb haben Leute wie Zecke die Moeglichkeit, Trainer wie Fiel zu KAUFEN, obwohl das aufgrund von Fiels Vita ein sehr wahrscheinlicher Schuss in den Ofen sein musste. Und genau so sieht es aktuell aus. Das ist dehalb so katastrophal, da es nach und nach immer schwerer werden wird, ein schlagkraeftiges Team zu formen. Denn sind wir ehrlich, wenn wir nicht aufsteigen, sind Spieler wie Maza, Reese, Kenny, Cuisance, Scherhant nach und nach weg. Und ob man es bei Hertha schafft, nach solchen Abgaengen ein Team zu basteln, welches besser als das aktuelle ist, muss bezweifelt werden.
Wie gesagt, wenn wir ehrlich sind, ist dem Verein kaum noch zu helfen und es braucht fast ein Wunder, um die stetigen Abstieg zu verhindern. Wenn wir diese Saison nicht noch einen absoluten Durchmarsch zum Aufstieg starten, werden wir mMn viele Jahre oder nie wieder Bundesliga Fussball sehen.
So, Frust von der Seele geschrieben. Mir egal, ob es Sinn macht oder nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 19.12.2024 um 17:06 Uhr bearbeitet
04.02.2025 - 11:32 Uhr
Entschuldigt den unqualifizierten Einwurf, aber was ist eigentlich so schlimm daran, eine Fahrstuhlmannschaft zu sein?
Wäre das nicht etwas, was man sich bei der Hertha, auf Schalke und vielleicht sogar beim HSV wünschen würde?
Lieber regelmäßig Fahrstuhl fahren als jede Saison Favorit in der 2. Liga sein und dann jedes Jahr wieder an einer eigenen Krise scheitern?
Ich verstehe natürlich, was mit Nachhaltig gemeint ist. Es ist klar besser, wenn man eine gewachsene Mannschaft dann in den Absitegskampf 2. Liga führt, die bereits feste Abläufe hat und wo die Spieler sich kennen.
Aber aktuell zeigt doch bspw. auch St. Pauli, dass man trotz Verlust des Trainers eine gute Rolle spielen kann, selbst wenn sich die Truppe zu Saisonanfang erstmal finden musste. Oder man nimmt Heidenheim, die auch ihren Kader immer wieder mit Leihspielern aufwerten, die qualitativ über ihrem Level liegen. Sei es nun letzte Saison Beste oder diese Saison Wanner. Das ist zwar nicht nachhaltig, aber am Ende sind 2 Jahre 1. Liga eh viel nachhaltiger als ein langer Aufenthalt in der 2. Liga.
Das finanzielle Risiko darf dabei nicht zu hoch werden, das sollte natürlich nicht vernachlässigt werden. Aber ohne Risiko wirds auch ganz schwer, sich zu entwickeln.
Wäre das nicht etwas, was man sich bei der Hertha, auf Schalke und vielleicht sogar beim HSV wünschen würde?
Lieber regelmäßig Fahrstuhl fahren als jede Saison Favorit in der 2. Liga sein und dann jedes Jahr wieder an einer eigenen Krise scheitern?
Ich verstehe natürlich, was mit Nachhaltig gemeint ist. Es ist klar besser, wenn man eine gewachsene Mannschaft dann in den Absitegskampf 2. Liga führt, die bereits feste Abläufe hat und wo die Spieler sich kennen.
Aber aktuell zeigt doch bspw. auch St. Pauli, dass man trotz Verlust des Trainers eine gute Rolle spielen kann, selbst wenn sich die Truppe zu Saisonanfang erstmal finden musste. Oder man nimmt Heidenheim, die auch ihren Kader immer wieder mit Leihspielern aufwerten, die qualitativ über ihrem Level liegen. Sei es nun letzte Saison Beste oder diese Saison Wanner. Das ist zwar nicht nachhaltig, aber am Ende sind 2 Jahre 1. Liga eh viel nachhaltiger als ein langer Aufenthalt in der 2. Liga.
Das finanzielle Risiko darf dabei nicht zu hoch werden, das sollte natürlich nicht vernachlässigt werden. Aber ohne Risiko wirds auch ganz schwer, sich zu entwickeln.
27.08.2025 - 20:08 Uhr
@NOMHertha ich lagere das mal aus dem Weber Thread aus
Früher war auch nicht alles besser, allerdings anders.
Schon in den 90ern wurde (angeblich)mal der falsche Bruder verpflichtet.
Auch 90/91 war man ja der Meinung mit dem Halbinvaliden, Ex Nationalspieler im Spätherbst seiner Karriere Uwe Rahn und einem Stürmer aus der zweiten englischen Liga könne man in der Bundesliga bestehen 😛
Damals ist Röber noch in jeder Trainingseinheit mitgelaufen, da musste Rehmer nach Standard Gegentoren jeweils 5000, - in die Mannschaftskasse zahlen und nach schlechten Performances oder Klatschen gab es drei Tage Laufen am Teufelsberg ....😲🤪
Auch schon damals wurden Verträge verlängert obwohl quasi jedem klar war das es eine Liga höher nicht reicht ?
Ronny(hauptsächlich verpflichtet als Bruder und als LV) dem ein Fitnesscoach , dann einen Koch mit in den Urlaub geschickt wurde .... bekommt nach seiner Monster Saison(als OM) natürlich einen dicken Erstliga Vertrag über 4 Jahre angeboten, der dann sogar am Ende vorzeitig aufgelöst wurde
Standards waren in Dardais erster Amtszeit in einer Saison übrigens für rund 40% der erzielten Tore verantwortlich , mittlerweile bekommt man den Ball nicht mal mehr zum Mitspieler
Alderete wurde doch entsorgt da er öfters mal über die Mitte aufbaute, was Pal ihm allerdings untersagt hatte . 7 Spiele unter Pal, 10 Spiele unter Bruno ....
Auch wie dann zum Teil mit Vereinen interagiert wurde... Lyon bekommt 25 Mio € und behält für die RR Toussard unter Vertrag um CL spielen zu dürfen ?
Verstoß gegen den Hertha Kodex und der Umgang mit diesen
Einem Torwarttrainer(Zsolt Petry)wird fristlos gekündigt da er in einem Interview für eine ungarische Zeitung sich "homophob" und "fremdenfeindlich" geäußert hat , einem Sportlichen Leiter(Bobic) wird fristlos gekündigt da er einem Reporter gedroht hatte ....
Während tatsächliche begangene Körperverletzung/Gewalt inklusive Gerichtsverhandlung mit Geldstrafe und einer internen Suspendierung bestraft wird?
Es ist leider mittlerweile ziemlich amateurhaft.
Da werden handwerkliche Fehler begangen , es werden Situationen /Perspektiven völlig falsch eingeschätzt , die vermeintlichen Kontrollen(Gremien) nicken quasi alles ab .
Herrich wurde seit mehr als 20 Jahren in verschiedenen Positionen "mitgeschleppt" , bis zum CEO und Sprecher der GF.
Es wurde ihm ein Top Job (insbesondere Sanierung) bescheinigt ,der Vertrag verlängert um Ihn dann (ohne konkreten Nachfolger in der Pipeline) von heute auf morgen wegzuloben /zu entlassen .
Thema Professionalität auch abseits des Platzes
Bei ca 35 gelernten Volljuristen im Verein ist keiner in der Lage das alles entscheidende Beweisstück (Eidesstattliche Erklärung Bernsteins über die Geheimnis Weitergabe Bobic an Dritte) fristgerecht bei Gericht als Beweis einzureichen ? In einer Verhandlung in der es um Millionen geht ?
Robert Kwasigroch
Das er im offiziellen Jahresabschluss der KGaA 01.07.23 - 30.06.24 in dieser Saison an den 1. FC Kaiserslautern(!!!) verliehen worden ist zeigt ja auch eine gewisse Wertschätzung und das Niveau auf dem so gearbeitet wird
Düsseldorf oder Kaiserslautern.... Hauptsache Rheinland (mit Kaufoption) , oder so ähnlich
Klar Fehler passieren halt, aber im offiziellen Jahresabschluss der KGaA ?
Auch wenn das ne Firma für Hertha macht und ggf. der /die Sachbearbeiter keinerlei Fußball Kenntnis haben , sollte es doch den Herren Herrich/Huschen auffallen , die haben Ihre Unterschrift und Haftung dafür übernommen .
Das ist also so das Niveau auf dem gearbeitet wird ?
Klar das ist jetzt alles nicht so sportlich relevant, aber für mich als Laien hinterlässt das doch einige Fragezeichen
Dann noch wie es der Christian Beeck im Hauptstadtderby podcast mal so gut sagte , diverse Unternehmensbewohner wie bspw.
Sven Kretschmer Chefscout von 2008-2021, Scout seit 2003
Henrik Kuchno Athletiktrainer seit 2008 mit ner kurzen Unterbrechung als er bei S04 war
Hendrik Vieth Athletiktrainer seit 2015
Dr. Ulrich Schleicher Von der Saison 1997/98-2024/25 Teamarzt , nun hat sein Sohn Moritz übernommen .
Welcher andere Club , der halbwegs professionell geführt wird bzw. welches Unternehmen beschäftigt innerhalb von 10 Jahren 3x dieselbe Führungskraft(Dardai) bzw. wirft diese raus um ihn dann erneut anzustellen und quasi einen Vertrag auf Lebensdauer zu geben ?
Auch die Anekdote vom Beginn der Maghatschen Zeit bei Hertha lässt zumindest mich an dem Niveau zweifeln ...
Quälix heisst ja nicht umsonst Quälix
Aber das ein norwegischer Nationalspieler , der gerade noch ne Saison gespielt hat (austrainiert) in den ersten harten Trainingseinheiten von Maghat (der ja auch so ziemlich als einziger einen eigen Staff mitbrachte) sich vor Anstrengung übergeben musste bzw. das Training abbrechen musste ...
Da fragt man sich schon als Laie was denn vorher so trainiert wurde bzw. mit welcher Intensität ....
Welcher Spieler ist denn besser geworden bzw. hat an seinen Schwächen gearbeitet ?
Wo sieht man z.B. das der schwache Fuß trainiert wird ?
Wo sind eintrainierte Spielzüge , wo sind die Standardvarianten oder auch mal Trickspielzug ?
Es wird doch quasi nur konserviert, konserviert und konserviert.
Marton ist jetzt 5 Jahre im Team .
Was ist in den fünf Jahren besser geworden ?
Hat Marton durch Erfahrung und professionelles Training seine Zweikampfführung verbessert ? Ist das Kopfballspiel besser geworden? Seziert er mit Schnittstellenpässen /langen Diagonalpässen reihenweise gegnerische Abwehrreihen ? Inwieweit hat ihn seine Versetzung ins DM weiter gebracht ? Was hat er daraus gelernt ? Ist er schneller geworden oder hat er kräftig Muskelmasse draufgepackt ? Kann er durch die Erfahrungen seine Schwächen besser kaschieren , werden seine Stärken besser eingesetzt ?
Er hatte doch sogar vor ein paar Saisons mal kurzfristig die Ecken ausführen dürfen ... die waren eigentlich recht gut von der Qualität her... Wo liegt jetzt der Sinn davon Marton im Strafraum zu positionieren ? Kopfball Ungeheuer ? Mit seinem massigen Körper Wege/Gegner blocken ? Am Fünfer lauern, Torwart behindern und auf Abpraller hoffen ?
Es wird doch quasi nur konserviert, konserviert und konserviert der Marton von vor fünf Jahren ist quasi der Marton von heute ....
Wenn ich einen in der Jugend körperlich überlegenen Klemens habe , der in seiner ersten Saison im DM/ZM aufgeboten wird, der dann sogar im letzten Herbst (ok aus Personalmangel für ein paar Trainingseinheiten) zu Nagelsmann zum DFB Team eingeladen wird...
Da verlängere ich doch vorher mal schnell mit Marton, Linus und Toni, hole eine Brooks und Kolbe dazu ... das nennt man dann mWn Kaderplanung , gerade weil Klemens Vertrag jetzt ausläuft.
Topspieler sollen auch top verdienen .
Wie passt das alles zusammen ?
Auf der einen Seite vermeintliche Monstergehälter von Nsona / Rogel und natürlich Kenny 😝
Auf der anderen Seite zwischen 1,6-2 Mio € für Reese der seinen Vertrag im Mai bis 2030 verlängert hat, es seih ihm gegönnt.
Ich verstehe den sportlichen Wert , ich verstehe den Wert abseits des Platzes ,die Außenwirkung und das Kommittent für Hertha, ich verstehe veränderte AKs oder das Transferwerte geschaffen werden, ich verstehe Signalwirkung(Dominostein) für Mitspieler ...
Wenn Besiktas 2,5 Mio € netto und Aussicht auf Europa bietet ....
Dann "antworte" ich mit einer Verlängerung des bis 2028 noch laufenden Vertrages bis 2030 zu finanziellen Konditionen, die für Hertha hart an der Belastungsgrenze liegen?
Hätte man Kenny dann nicht auch 70-90% des Reese Salärs anbieten können und hätte man damit nicht eine Baustelle zu lassen können ?🤪🤣
Thema Fiel:
Da löhnt man Ablöse, seinen Co holt man nicht dazu (zu teuer), stellt Ihm einen Stuff(TW Trainer, Athletik Coach usw.) + nen erfahrenden Weltenbummler und Taktik Guru und einen Rookie Azubi Trainer als Co zur Seite, für den Entwicklung Coach der das System/Spielkonzept Berliner Weg etablieren sollte.
Im Winter(Januar) mitten im Tagesgeschäft ,da hat man dann Armin entdeckt , jetzt wird alles gut....
Über die Erwartungen die übertroffen worden sind oder
will ich gar nicht anfangen ....
Auch das sind alles kleine Mosaiksteine für das große Bild von dem Berliner Sorgenkind 😎
Zitat von NOMHertha
Ich sehe das Problem nicht nur bei BW und finde ihn auch nicht so schlecht wie viele andere hier.
Denn wenn man sich die Transfers anschaut, waren einige Spieler dabei, bei denen man große Hoffnungen hatte und BW anfänglich für die Transfers ,,gefeiert" hat.
Damit meine ich vor allem Spieler wie: Karbownik, Sessa und Demme.
Auch bei Christensen hieß es ,,Ein Talent das bereits viel Interesse in Europa geweckt hat".
Bei Thorsteinsson waren die Meinungen beim Transfer auch größtenteils positiv.
Dazu die Verlängerung mit jungen Spielern wie: Maza, Winkler, Lum und Eichhorn.
Wirklich katastrophale Transfers waren: Bouchalakis, Dardai, Lucoqui und Prevljak.
Das große Problem liegt darin, dass Spieler die zu uns kommen gefühlt nie an ihr vorheriges Leistungsniveua rankommen.
Versteht mich nicht falsch, ich sage nicht das BW der beste Sportdirektor ist. Ich frage mich nur ernsthaft, ob es wirklich so viel bessere Alternativen gibt.
Nicht nur BW ist betroffen, sondern unser gesamter Verein gehört umgekrempelt. Ein Austaush von BW würde gar nichts bewirkten, der Nachfolger würde genauso schlecht performen, befürchte ich.
Die Frage ist welches Problem hat unser Verein?
Das Problem ist, das wir unser Problem gar nicht kennen welches behoben werden muss - und das ist das größte Problem.
Es ist seit Jahren so, das keiner unserer Trainer - egal wer, mit einem durchaus ansprechenden Personal der Liga entsprechenden Fussball spielen kann und wir immer irgendwo rumdümplen - oder um den Klassenerhalt spielen. Trainer die kommen, fliegen so schnell raus, wie Sie ausgewählt wurden. Es sei denn man heisst Pal. Die letzten Tranier die performt haben waren Favre, davor Götz und davor Röber , danach keiner mehr. Das ist aber fast alles mehr als 20 Jahre her.
Die Meisten Neuzugänge, verlieren an Marktwert wenn Sie zu uns kommen und spielen auch schlechter Lediglich die Jugenspieler genereieren in der Regel überproportionale Zugewinne. Oben hat ein Kollege die Zugänge der jüngeren Vergangenheit aufgelistet. Die Liste könnten man historisch fast unendlich erweitern.
Ein Maxi wird von uns verschenkt - als er bei uns weg ist, hatte sich sein Marktwert von 14 Mio auf 2,0 Mio reduzierrt. Aktuell ist er Nationalspieler und sein Marktwert sind rund 20 Mio.
Aktuelles Beispiel Alederete - bei uns war man froh das er wieder schnellstmöglich weg ist, jetzt ist er in England gelandet und hat rund 12 Mio. Transfererlös gebracht. Meint jemand ein Verein wie Sunderland holt OA in die PL wenn er so eine Graupe ist wie er bei uns performt hat. Was läuft da falsch?
Da gibt es noch etliche andere Spieler als Beispiele!
Unsere medizinische Abteilung - sehr häufig hier diskutiert. Standards bei Hertha sind ein Thema seit dem ich Hertha verfolge. Außer Strategen wie Pantelic oder Ronny, vielleicht noch Marcelihno fällt mir wenig Performance dazu ein.
Gut geführte Vereine an denen man sich orientieren sollte, sind Freiburg, Mainz, Augsburg, Heidenheim, Elversberg - gibt bestimmt noch ein paar weitere
Die Frage die man stellen muss, ist, was machen diese Vereine anders, das Sie stabiler und auch erfolgricher sind als wir. Natürlich entlassen diese Vereine auch Trainer und haben auch Transferflops. Augsburg z.B. ist seit dem Sie seinerzeit mit uns aufgestiegen sind, nie wirklich in Abgsitegsgefahr geraten. Und jetzt mit Wagner 🙈
Beobachtet man die sportliche Performance dieser Vereine, muss man Sagen, die machen grundlegend was anders als wir und sind damit erfolgreicher als wir. Die Frage ist nur was?
Solange wir dem nicht auf den Grund kommen und das Problem erkennen und beheben, werden wir auch keinen erfolgreichen Fussball spielen. Da ist es auch egal ob die Jungs in gelben, pinkfarbenden oder blau weißen Trikost spielen.
Ich sehe das Problem nicht nur bei BW und finde ihn auch nicht so schlecht wie viele andere hier.
Denn wenn man sich die Transfers anschaut, waren einige Spieler dabei, bei denen man große Hoffnungen hatte und BW anfänglich für die Transfers ,,gefeiert" hat.
Damit meine ich vor allem Spieler wie: Karbownik, Sessa und Demme.
Auch bei Christensen hieß es ,,Ein Talent das bereits viel Interesse in Europa geweckt hat".
Bei Thorsteinsson waren die Meinungen beim Transfer auch größtenteils positiv.
Dazu die Verlängerung mit jungen Spielern wie: Maza, Winkler, Lum und Eichhorn.
Wirklich katastrophale Transfers waren: Bouchalakis, Dardai, Lucoqui und Prevljak.
Das große Problem liegt darin, dass Spieler die zu uns kommen gefühlt nie an ihr vorheriges Leistungsniveua rankommen.
Versteht mich nicht falsch, ich sage nicht das BW der beste Sportdirektor ist. Ich frage mich nur ernsthaft, ob es wirklich so viel bessere Alternativen gibt.
Nicht nur BW ist betroffen, sondern unser gesamter Verein gehört umgekrempelt. Ein Austaush von BW würde gar nichts bewirkten, der Nachfolger würde genauso schlecht performen, befürchte ich.
Die Frage ist welches Problem hat unser Verein?
Das Problem ist, das wir unser Problem gar nicht kennen welches behoben werden muss - und das ist das größte Problem.
Es ist seit Jahren so, das keiner unserer Trainer - egal wer, mit einem durchaus ansprechenden Personal der Liga entsprechenden Fussball spielen kann und wir immer irgendwo rumdümplen - oder um den Klassenerhalt spielen. Trainer die kommen, fliegen so schnell raus, wie Sie ausgewählt wurden. Es sei denn man heisst Pal. Die letzten Tranier die performt haben waren Favre, davor Götz und davor Röber , danach keiner mehr. Das ist aber fast alles mehr als 20 Jahre her.
Die Meisten Neuzugänge, verlieren an Marktwert wenn Sie zu uns kommen und spielen auch schlechter Lediglich die Jugenspieler genereieren in der Regel überproportionale Zugewinne. Oben hat ein Kollege die Zugänge der jüngeren Vergangenheit aufgelistet. Die Liste könnten man historisch fast unendlich erweitern.
Ein Maxi wird von uns verschenkt - als er bei uns weg ist, hatte sich sein Marktwert von 14 Mio auf 2,0 Mio reduzierrt. Aktuell ist er Nationalspieler und sein Marktwert sind rund 20 Mio.
Aktuelles Beispiel Alederete - bei uns war man froh das er wieder schnellstmöglich weg ist, jetzt ist er in England gelandet und hat rund 12 Mio. Transfererlös gebracht. Meint jemand ein Verein wie Sunderland holt OA in die PL wenn er so eine Graupe ist wie er bei uns performt hat. Was läuft da falsch?
Da gibt es noch etliche andere Spieler als Beispiele!
Unsere medizinische Abteilung - sehr häufig hier diskutiert. Standards bei Hertha sind ein Thema seit dem ich Hertha verfolge. Außer Strategen wie Pantelic oder Ronny, vielleicht noch Marcelihno fällt mir wenig Performance dazu ein.
Gut geführte Vereine an denen man sich orientieren sollte, sind Freiburg, Mainz, Augsburg, Heidenheim, Elversberg - gibt bestimmt noch ein paar weitere
Die Frage die man stellen muss, ist, was machen diese Vereine anders, das Sie stabiler und auch erfolgricher sind als wir. Natürlich entlassen diese Vereine auch Trainer und haben auch Transferflops. Augsburg z.B. ist seit dem Sie seinerzeit mit uns aufgestiegen sind, nie wirklich in Abgsitegsgefahr geraten. Und jetzt mit Wagner 🙈
Beobachtet man die sportliche Performance dieser Vereine, muss man Sagen, die machen grundlegend was anders als wir und sind damit erfolgreicher als wir. Die Frage ist nur was?
Solange wir dem nicht auf den Grund kommen und das Problem erkennen und beheben, werden wir auch keinen erfolgreichen Fussball spielen. Da ist es auch egal ob die Jungs in gelben, pinkfarbenden oder blau weißen Trikost spielen.
Früher war auch nicht alles besser, allerdings anders.
Schon in den 90ern wurde (angeblich)mal der falsche Bruder verpflichtet.
Auch 90/91 war man ja der Meinung mit dem Halbinvaliden, Ex Nationalspieler im Spätherbst seiner Karriere Uwe Rahn und einem Stürmer aus der zweiten englischen Liga könne man in der Bundesliga bestehen 😛
Damals ist Röber noch in jeder Trainingseinheit mitgelaufen, da musste Rehmer nach Standard Gegentoren jeweils 5000, - in die Mannschaftskasse zahlen und nach schlechten Performances oder Klatschen gab es drei Tage Laufen am Teufelsberg ....😲🤪
Auch schon damals wurden Verträge verlängert obwohl quasi jedem klar war das es eine Liga höher nicht reicht ?
Ronny(hauptsächlich verpflichtet als Bruder und als LV) dem ein Fitnesscoach , dann einen Koch mit in den Urlaub geschickt wurde .... bekommt nach seiner Monster Saison(als OM) natürlich einen dicken Erstliga Vertrag über 4 Jahre angeboten, der dann sogar am Ende vorzeitig aufgelöst wurde
Standards waren in Dardais erster Amtszeit in einer Saison übrigens für rund 40% der erzielten Tore verantwortlich , mittlerweile bekommt man den Ball nicht mal mehr zum Mitspieler
Alderete wurde doch entsorgt da er öfters mal über die Mitte aufbaute, was Pal ihm allerdings untersagt hatte . 7 Spiele unter Pal, 10 Spiele unter Bruno ....
Auch wie dann zum Teil mit Vereinen interagiert wurde... Lyon bekommt 25 Mio € und behält für die RR Toussard unter Vertrag um CL spielen zu dürfen ?
Verstoß gegen den Hertha Kodex und der Umgang mit diesen
Einem Torwarttrainer(Zsolt Petry)wird fristlos gekündigt da er in einem Interview für eine ungarische Zeitung sich "homophob" und "fremdenfeindlich" geäußert hat , einem Sportlichen Leiter(Bobic) wird fristlos gekündigt da er einem Reporter gedroht hatte ....
Während tatsächliche begangene Körperverletzung/Gewalt inklusive Gerichtsverhandlung mit Geldstrafe und einer internen Suspendierung bestraft wird?
Es ist leider mittlerweile ziemlich amateurhaft.
Da werden handwerkliche Fehler begangen , es werden Situationen /Perspektiven völlig falsch eingeschätzt , die vermeintlichen Kontrollen(Gremien) nicken quasi alles ab .
Herrich wurde seit mehr als 20 Jahren in verschiedenen Positionen "mitgeschleppt" , bis zum CEO und Sprecher der GF.
Es wurde ihm ein Top Job (insbesondere Sanierung) bescheinigt ,der Vertrag verlängert um Ihn dann (ohne konkreten Nachfolger in der Pipeline) von heute auf morgen wegzuloben /zu entlassen .
Thema Professionalität auch abseits des Platzes
Bei ca 35 gelernten Volljuristen im Verein ist keiner in der Lage das alles entscheidende Beweisstück (Eidesstattliche Erklärung Bernsteins über die Geheimnis Weitergabe Bobic an Dritte) fristgerecht bei Gericht als Beweis einzureichen ? In einer Verhandlung in der es um Millionen geht ?
Robert Kwasigroch
Das er im offiziellen Jahresabschluss der KGaA 01.07.23 - 30.06.24 in dieser Saison an den 1. FC Kaiserslautern(!!!) verliehen worden ist zeigt ja auch eine gewisse Wertschätzung und das Niveau auf dem so gearbeitet wird
Düsseldorf oder Kaiserslautern.... Hauptsache Rheinland (mit Kaufoption) , oder so ähnlich
Klar Fehler passieren halt, aber im offiziellen Jahresabschluss der KGaA ?
Auch wenn das ne Firma für Hertha macht und ggf. der /die Sachbearbeiter keinerlei Fußball Kenntnis haben , sollte es doch den Herren Herrich/Huschen auffallen , die haben Ihre Unterschrift und Haftung dafür übernommen .
Das ist also so das Niveau auf dem gearbeitet wird ?
Klar das ist jetzt alles nicht so sportlich relevant, aber für mich als Laien hinterlässt das doch einige Fragezeichen
Dann noch wie es der Christian Beeck im Hauptstadtderby podcast mal so gut sagte , diverse Unternehmensbewohner wie bspw.
Sven Kretschmer Chefscout von 2008-2021, Scout seit 2003
Henrik Kuchno Athletiktrainer seit 2008 mit ner kurzen Unterbrechung als er bei S04 war
Hendrik Vieth Athletiktrainer seit 2015
Dr. Ulrich Schleicher Von der Saison 1997/98-2024/25 Teamarzt , nun hat sein Sohn Moritz übernommen .
Welcher andere Club , der halbwegs professionell geführt wird bzw. welches Unternehmen beschäftigt innerhalb von 10 Jahren 3x dieselbe Führungskraft(Dardai) bzw. wirft diese raus um ihn dann erneut anzustellen und quasi einen Vertrag auf Lebensdauer zu geben ?
Auch die Anekdote vom Beginn der Maghatschen Zeit bei Hertha lässt zumindest mich an dem Niveau zweifeln ...
Quälix heisst ja nicht umsonst Quälix
Aber das ein norwegischer Nationalspieler , der gerade noch ne Saison gespielt hat (austrainiert) in den ersten harten Trainingseinheiten von Maghat (der ja auch so ziemlich als einziger einen eigen Staff mitbrachte) sich vor Anstrengung übergeben musste bzw. das Training abbrechen musste ...
Da fragt man sich schon als Laie was denn vorher so trainiert wurde bzw. mit welcher Intensität ....
Welcher Spieler ist denn besser geworden bzw. hat an seinen Schwächen gearbeitet ?
Wo sieht man z.B. das der schwache Fuß trainiert wird ?
Wo sind eintrainierte Spielzüge , wo sind die Standardvarianten oder auch mal Trickspielzug ?
Es wird doch quasi nur konserviert, konserviert und konserviert.
Marton ist jetzt 5 Jahre im Team .
Was ist in den fünf Jahren besser geworden ?
Hat Marton durch Erfahrung und professionelles Training seine Zweikampfführung verbessert ? Ist das Kopfballspiel besser geworden? Seziert er mit Schnittstellenpässen /langen Diagonalpässen reihenweise gegnerische Abwehrreihen ? Inwieweit hat ihn seine Versetzung ins DM weiter gebracht ? Was hat er daraus gelernt ? Ist er schneller geworden oder hat er kräftig Muskelmasse draufgepackt ? Kann er durch die Erfahrungen seine Schwächen besser kaschieren , werden seine Stärken besser eingesetzt ?
Er hatte doch sogar vor ein paar Saisons mal kurzfristig die Ecken ausführen dürfen ... die waren eigentlich recht gut von der Qualität her... Wo liegt jetzt der Sinn davon Marton im Strafraum zu positionieren ? Kopfball Ungeheuer ? Mit seinem massigen Körper Wege/Gegner blocken ? Am Fünfer lauern, Torwart behindern und auf Abpraller hoffen ?
Es wird doch quasi nur konserviert, konserviert und konserviert der Marton von vor fünf Jahren ist quasi der Marton von heute ....
Wenn ich einen in der Jugend körperlich überlegenen Klemens habe , der in seiner ersten Saison im DM/ZM aufgeboten wird, der dann sogar im letzten Herbst (ok aus Personalmangel für ein paar Trainingseinheiten) zu Nagelsmann zum DFB Team eingeladen wird...
Da verlängere ich doch vorher mal schnell mit Marton, Linus und Toni, hole eine Brooks und Kolbe dazu ... das nennt man dann mWn Kaderplanung , gerade weil Klemens Vertrag jetzt ausläuft.
Topspieler sollen auch top verdienen .
Wie passt das alles zusammen ?
Auf der einen Seite vermeintliche Monstergehälter von Nsona / Rogel und natürlich Kenny 😝
Auf der anderen Seite zwischen 1,6-2 Mio € für Reese der seinen Vertrag im Mai bis 2030 verlängert hat, es seih ihm gegönnt.
Ich verstehe den sportlichen Wert , ich verstehe den Wert abseits des Platzes ,die Außenwirkung und das Kommittent für Hertha, ich verstehe veränderte AKs oder das Transferwerte geschaffen werden, ich verstehe Signalwirkung(Dominostein) für Mitspieler ...
Wenn Besiktas 2,5 Mio € netto und Aussicht auf Europa bietet ....
Dann "antworte" ich mit einer Verlängerung des bis 2028 noch laufenden Vertrages bis 2030 zu finanziellen Konditionen, die für Hertha hart an der Belastungsgrenze liegen?
Hätte man Kenny dann nicht auch 70-90% des Reese Salärs anbieten können und hätte man damit nicht eine Baustelle zu lassen können ?🤪🤣
Thema Fiel:
Da löhnt man Ablöse, seinen Co holt man nicht dazu (zu teuer), stellt Ihm einen Stuff(TW Trainer, Athletik Coach usw.) + nen erfahrenden Weltenbummler und Taktik Guru und einen Rookie Azubi Trainer als Co zur Seite, für den Entwicklung Coach der das System/Spielkonzept Berliner Weg etablieren sollte.
Im Winter(Januar) mitten im Tagesgeschäft ,da hat man dann Armin entdeckt , jetzt wird alles gut....
Über die Erwartungen die übertroffen worden sind oder
Zitat von Drescher
Denn wenn du siehst, wie der Trainer arbeitet, wenn du unsere Möglichkeiten kennst und unsere sportliche Ausrichtung, dann sage ich: Lasst uns in Ruhe arbeiten. Gebt der sportlichen Leitung, gebt der Mannschaft und gebt dem Trainer diese Chance!
Denn wenn du siehst, wie der Trainer arbeitet, wenn du unsere Möglichkeiten kennst und unsere sportliche Ausrichtung, dann sage ich: Lasst uns in Ruhe arbeiten. Gebt der sportlichen Leitung, gebt der Mannschaft und gebt dem Trainer diese Chance!
will ich gar nicht anfangen ....
Auch das sind alles kleine Mosaiksteine für das große Bild von dem Berliner Sorgenkind 😎
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 27.08.2025 um 20:13 Uhr bearbeitet
29.08.2025 - 14:45 Uhr
Zitat von NOMHertha
Klasse und sehr ausführlich zusammengefasst und zeigt wo in unserem Verein überall Probleme liegen - und das was Du so ausführlich dargestellt hast, ist genau das was ich meinte.
Es bringt überhaupt gar nichts irgendwo jemanden rauszupicken und Ihn auszuwechseln. In unserem Verein hakt es an jeder Stelle. Darum sagte ich, muss hier von Grund auf der gesamte Verein restrukturiert werden. Ob JA; Finanzen, Kader, sportliche Ausrichtung, Marketing etc. alles eine Baustelle.
Gerade die von Dir geschilderten Fauxpas auf der juristischen und buchhalterische Seite sind ein absolutes "no go".
Alleine wenn ich mir mal unsere Pk von gestern ansehe, permanent läuft jemand vor den Kameras von links nach rechts. Der Hauptakteur Leitl ist von der Lautstärke her fast gar nicht zu verstehen, während bei den Fragen der Reporter, bei gleicher Lautstärke, einem die Ohren abfallen . Dazu noch das permanente Grinsen unserer Pressesprecherin an Stellen, wo es überhaupt nichts zu grinsen gibt. Aber vielleicht ist das der Zeitgeist dem ich nicht verstehe ? Und dann der arme Leitl, der verkünden darf, das er trotz Bedarfs keine neuen Spieler mehr bekommt. Wo ist die sportliche Leitung in diesem Fall auf der Bühne? Die Frage kam ja auch wie Kai aus der Kiste bei einer Spieltags PK kurz vor Transferschluss. Ist so eine PK für einen ambitionierten Hauptstadt Club in Liga 2 professionell?
Das was auch Du an vielen Stellen umschreibst, die fehlende professionalität in allen Bereichen bei Hertha ist wahrscheinlich in der Branche sehr bekannt. Darum bekommen wir wahrscheinlich auch nur zweitklassiges Personal, das auch noch überbezahlt werden muss damit es zu uns kommt.
So lange wir Professionalität nicht in den gesamten Verein bekommen, werden wir weiterhin vor uns her dümplen. Da hilft auch kein "Berliner Weg", kein "Wir sind der Verein" und auch kein Schrei nach blau weißen Trikots...
Klasse und sehr ausführlich zusammengefasst und zeigt wo in unserem Verein überall Probleme liegen - und das was Du so ausführlich dargestellt hast, ist genau das was ich meinte.
Es bringt überhaupt gar nichts irgendwo jemanden rauszupicken und Ihn auszuwechseln. In unserem Verein hakt es an jeder Stelle. Darum sagte ich, muss hier von Grund auf der gesamte Verein restrukturiert werden. Ob JA; Finanzen, Kader, sportliche Ausrichtung, Marketing etc. alles eine Baustelle.
Gerade die von Dir geschilderten Fauxpas auf der juristischen und buchhalterische Seite sind ein absolutes "no go".
Alleine wenn ich mir mal unsere Pk von gestern ansehe, permanent läuft jemand vor den Kameras von links nach rechts. Der Hauptakteur Leitl ist von der Lautstärke her fast gar nicht zu verstehen, während bei den Fragen der Reporter, bei gleicher Lautstärke, einem die Ohren abfallen . Dazu noch das permanente Grinsen unserer Pressesprecherin an Stellen, wo es überhaupt nichts zu grinsen gibt. Aber vielleicht ist das der Zeitgeist dem ich nicht verstehe ? Und dann der arme Leitl, der verkünden darf, das er trotz Bedarfs keine neuen Spieler mehr bekommt. Wo ist die sportliche Leitung in diesem Fall auf der Bühne? Die Frage kam ja auch wie Kai aus der Kiste bei einer Spieltags PK kurz vor Transferschluss. Ist so eine PK für einen ambitionierten Hauptstadt Club in Liga 2 professionell?
Das was auch Du an vielen Stellen umschreibst, die fehlende professionalität in allen Bereichen bei Hertha ist wahrscheinlich in der Branche sehr bekannt. Darum bekommen wir wahrscheinlich auch nur zweitklassiges Personal, das auch noch überbezahlt werden muss damit es zu uns kommt.
So lange wir Professionalität nicht in den gesamten Verein bekommen, werden wir weiterhin vor uns her dümplen. Da hilft auch kein "Berliner Weg", kein "Wir sind der Verein" und auch kein Schrei nach blau weißen Trikots...
Zitat von KnuckleBust
Wenn das ein beabsichtigter Rechtschreibfehler war, sollte man dich für das gelungenste Wortspiel der Saison nominieren.
Wenn das ein beabsichtigter Rechtschreibfehler war, sollte man dich für das gelungenste Wortspiel der Saison nominieren.
Ich habe in grauer Vorzeit das Abitur im Deutsch LK gemacht, da wurde allerdings noch mit Tinte + Tintenkiller auf Papier geschrieben , im Kopf gerechnet und aus Büchern gelernt, ich konnte Mathe sogar noch nach der 11. abwählen ... damals 😇
Zitat von exsample
Don Ich mach mir ein klein wenig Sorgen um dich. So, so so... sarkastisch oder zynisch Wie in letzter Zeit habe ich dich noch nie erlebt. Vergiss die Blutdrucktabletten nicht, ja?
Don Ich mach mir ein klein wenig Sorgen um dich. So, so so... sarkastisch oder zynisch Wie in letzter Zeit habe ich dich noch nie erlebt. Vergiss die Blutdrucktabletten nicht, ja?
Das ist alle nur ne Form das zu verarbeiten und wer wie ich nur ne handbreit überm Dackel ist , der muss auch kräftig kläffen 😉
Natürlich schieße ich auch mal übers Ziel , aber im Kern bzw. am Ende habe ich denn unrecht oder liege ich so falsch ?
Mir ist schon klar das ich diverse Userpost/Aussagen Verantwortlicher/Auszüge aus Interviews von vor 4,6 oder 12 Monaten (als "angeblich" alles so toll war Coach , Kaderplanung /Verlängerungen von Weber) für meine Argumentation "missbrauche" und diese für`n billigen Witz /Zynismus/Sarkasmus verkürze um meinen Standpunkt (deutlich übertrieben) darzulegen .
Ich versuche allerdings (gelingt mir nicht immer) eher nach oben zu treten(Richtung Führungsebene, leitendes Personal ) oder Kritik in den oberen Bereichen innerhalb der Hackordnung/des Mannschaftsgefüges anzusetzen .
Auch versuche ich Neuen/Neuzugängen erstmal eine gewisse Zeit einzuräumen bevor man kritisiert, sofortige Auswechslung oder Konsequenzen fordert.
Für mich dürfen auch gerne mal Fehler gemacht werden, ich verzeihe die gerne, wenn daraus gelernt/sich verbessert wird
Dawid trifft das leere Tor nicht ... ab auf die Bank Chance nicht genutzt
Eitschi schlägt 5 Flanken ins aus... Wo ist der Ersatz, wir brauchen dringend einen neuen RV, zweite Liga ist zu schwer für ihn (noch nicht mal ne Handvoll Spiele gemacht)
You know what i mean ... who is the next number 1 Internet Punchingball of the team ?
Handwerkliche Fehler, offensichtliche Fehlentscheidungen, falsche/mangelnde oder fehlende Kommunikation stellen meine Gelassenheit auf eine harte Probe
Ganz schlimm: Fehler aus der weiten/oder nahen Vergangenheit wiederholt zu begehen, völlig falsche Prioritäten zu setzen , Lehrgeld bezahlen , den Weg des geringsten Wiederstandes zu gehen und mangelnde /fehlende Konsequenzen .
Quasi ausrasten könnte ich
wenn offensichtlich kleine/minimale Änderungen zu anderen(besseren?) Ergebnissen führen(könnten/würden) oder die momentane Lage bzw. Faktische Änderungen ignoriert werden bzw. das Offensichtliche warum auch immer ausgeblendet wird .
Beispiele , denn sonst versteht das keiner ,völlig ohne Wertung :
Mich machen Kleinigkeiten aufmerksam, oder auch Nebensätze
Da wird die große allumfassende Analyse angekündigt , diese dann auch umgesetzt(bei aller Transparenz wer hat da analysiert) und einige Fakten geschaffen . Definitiv ein Schritt in die richtige Richtung.
Ob nun X,y,Z über die Medien als CEO gehandelt wird oder in Kürze der neue Akademieleiter vorgestellt wird ... ist mir grundsätzlich egal.
Nicht so egal ist mir das diejenigen die diese Analyse beauftragt haben vor nicht mal 6 Monaten davor, besonders aufgrund der guten Leistungen/Performance mit A,B,C , Verträge verlängerten um diese dann zu kündigen
Einer aus der Dreierspitze ist seinem Rausschmiss zuvor gekommen, der andere darf als Lame Duck noch ein wenig passives Gehalt beziehen und der Dritte darf schalten und walten .
Pauls der Kaderplaner seilt sich zum KSC ab , aus Freundschaft muss der KSC keine Ablöse bezahlen obwohl der Vertrag von Pauls noch lief (Sidekick : Selbst City bekommt Reis ohne Ablöse überlassen mWn, nicht mal nen friendly oder ein zwei Talente für umme ausgeliehen als Gegenwert für noch ein Jahr Vertrag Monstergehalt eingespart 🤪? Sorry konnte ich mir nicht verkneifen )
Ok dann machen jetzt Weber ,Leitl und der (damalige) Teamleiter (früher hieß das mal Betreuer) die Planung für die neue Saison , welche auch zügig und halbwegs schlüssig ausfällt , solange der Coach seine Wunschspieler bekommt und Budget vorhanden ist .
Ein paar Fragen zu der Analyse gäbe es dann trotzdem noch ...
Thema Athletik Trainer :
Kuchno hatte zu Dardais erster Amtszeit sogar ein Lauftrainingslager in Bad Saarow, da gab es Zeitungsberichte über seine gefürchteten Zirkeltraining, da ist Vladi Darida als eigene Laufgruppe tituliert worden, es wurden sogar Rekorde gebrochen für den Spieler mit den meisten gelaufenen Kilometer im Spiel (mehrfach) usw. etc.
Seit ein paar Jahren hat man zumindest im Eye Test das Gefühl , die Herren sind nicht fit, nicht austrainiert und zum Teil ab der 60. Minute stehend KO.
Dann das , ich weiß das ist nicht repräsentativ , verdeutlicht allerdings die Problematik:
Da hatte der Flummi Report in der letzten Saison mal ein paar Minute Ausschnitte /Übungen von Teilen des Teams mit Kuchno gezeigt .
Ich bin kein Experte, aber
a) wie locker da trainiert wurde,
b) von 10 Leuten drei schon mal die Aufgabe der Übung nicht verstehen ( Kenny musste sich das von Deyo übersetzten lassen )
c)während der Übung 6 das halbwegs ordentlich ausführen (mir fehlte da die Intensität) und 4 ihr eigenes Ding machen
d) Konsequenzen ? Keine ? Für die nächste Übung darauf achten das
e)jeder die gestellte Aufgabe versteht
f)Verbesserungen /Anweisungen wie es richtig geht nicht erfolgen
oder
g) So wurde das in meiner aktiven Zeit im Training gemacht "Strafen" für alle 10 egal ob richtig oder falsch
aber Kollektivstrafen abschaffen ich versteh schon .😉
Ich fand Entengang um den halben Platz , Treppen am Teufelsberg oder Liegestütz auch nicht dolle , besonders wenn nur 1 dafür verantwortlich war , aber einen gewissen Ehrgeiz, eine Competition untereinander war dem nicht abzusprechen + das Zusammenhalts Gefühl, der Mannschaftsgeist wurde zumindest bei mir initiiert
Wie gesagt das soll nicht repräsentativ sein , ich weiß nicht wann das gefilmt wurde (Aufwärmen, Cool Down, Belastungssteuerung oder Regeneration ) ob das so gewollt ist oder ein dummer Zufall
Allerdings verweise ich da dann auch mal auf bestimmte Torschüsse/Abschlüsse /Extra Schichten die mal von Flummi oder aus dem TL von Dennis gezeigt wurden ...
Wie schlecht/ungenau die Schüsse/Kopfbälle/Abschlüsse ausgeführt werden und wie wenig Tore (ob mit oder ohne Gegnerdruck) fallen , bzw. was für eine Streuung diese haben ....
Sieht so heutzutage professioneller Sport aus ?
BTT Back to Kuchno:
Das wäre einer sorgfältigen Analyse doch aufgefallen, das das Team hinter dem Coaching Team zumindest doch mal hinterfragt wird.
Ich kann mir das nur so erklären, das kaum ein Coach der letzten 10 Jahre einen eigenen Stuff mitbrachte, diese Jobs/dieses Personal als gegeben zu akzeptieren hat/ist , es scheint ja auch das sich kein ehemaliger Coach daran störte . Weiter wie bisher !
Es stößt mir dann bitter auf wenn der U 17 Weltmeister Athletik Trainer Marc Ritter(was wurde das Team für die Fitness gefeiert) aus der Hertha Akademie kommt, für die WM und Vorbereitung auf diese nicht freigestellt wird um dann den Verein verlassen hat / verlassen müssen .
Zitat von BILD
Ritter bestätigt auf BILD-Nachfrage: „Ja, das ist richtig! Hertha hatte mir mitgeteilt, dass Sie mich situationsbedingt nicht zur WM ziehen lassen würden, weil sie mich in Berlin bräuchten. Damit hatte ich nicht gerechnet. Doch wann hat man die Chance auf eine WM? Also habe ich das so akzeptiert und für Ende Oktober bei Hertha gekündigt. Wir haben uns trotzdem im Guten getrennt, können uns alle in die Augen schauen.“
Hertha verliert einen Top-Trainer! Warum wurde Ritter die WM nicht genehmigt?
Ritter bestätigt auf BILD-Nachfrage: „Ja, das ist richtig! Hertha hatte mir mitgeteilt, dass Sie mich situationsbedingt nicht zur WM ziehen lassen würden, weil sie mich in Berlin bräuchten. Damit hatte ich nicht gerechnet. Doch wann hat man die Chance auf eine WM? Also habe ich das so akzeptiert und für Ende Oktober bei Hertha gekündigt. Wir haben uns trotzdem im Guten getrennt, können uns alle in die Augen schauen.“
Hertha verliert einen Top-Trainer! Warum wurde Ritter die WM nicht genehmigt?
https://www.bild.de/sport/fussball/hertha-bsc/hertha-bsc-u17-wm-held-musste-job-bei-hertha-kuendigen-86260308.bild.html
Da muss man auch mal perspektivisch denken , den hätte man ganz bequem als Kuchno Nachfolger aufbauen und installieren können .
Weiterhin ist heutzutage doch alles über jeden Spieler bekannt, es gibt Terraweise Daten für jeden , für alle verfügbar .
Diese zu lesen und zu Interpretieren und auf das eigene "Betriebssystem" anzuwenden/einzubauen , das ist heutzutage die große Kunst .
Es werden keine No Names mehr durch Zufall in der Landesliga entdeckt, es reist der Scout nicht mehr zu Spielen der zweiten oder dritten brasilianischen Liga um mit dem Diamantenauge den neuen Marcelinho/Alex Alves zu entdecken (ok die waren schon bekannt)
Da brauch es keine Kaderplaner oder große Netzwerke mehr , Du brauchst die richtigen Experten .
Das ist das was die vermeintlich kleinen Teams uns voraus haben , hinter dem Manager /Sportdirektor arbeiten Analysten/Strippenzieher/Regenmacher / Datennerds die ganz viel richtig machen .
Ich hatte wirklich ganz große Hoffnungen und hatte erwartet das Hertha von dem viel gerühmten Netzwerk der 777 Partners Gruppe profitieren könnte , wie das ausgegangen ist weiß nun jeder.
Da hatte ich damals echte Chancen gesehen .
Jenuch gemeckert....
Es gibt ja auch positives zu vermelden
Das Tony Fuchs als Analyst ausgebildet wird, oder das Ralf Huschen von einem "kleineren Club" geholt wurde geht ja schon in die Richtige Richtung .
Der Anspruch ist ja auch eigenes Personal auszubilden
Wie z.B. noch
Individualtrainer Ebert und Luca Widmayer U17 Co-Trainer mit 25(!!)
Ich verstehe das im Prinzip so das Ilja Hofstädt oderPhilip Sprint aktiv dahingehend ausgebildet werden(von Wem? in Eigenregie?) um dann (zeitnah/wann auch immer) perspektivisch Andreas Menger zu ersetzen ?
Alles nachvollziehbar guter Move.
Ob ich jetzt zu empfindlich bin oder das normal ist , ich weiß es nicht, aber so etwas wirkt auf mich hilflos/unprofessionell auf der HP öffentlich (u.a. leitendes) Personal zu suchen
Zitat von Donhelli
Bei diesen Benefits neben dem Gehalt und dem Arbeitsplatz rennen die Bewerber Hertha doch die Tür ein ... 😝😁
Quelle: www.herthabsc.com
Du erhältst Zugang zu Heimspieltickets und profitierst von attraktiven Mitarbeiterrabatten auf Merchandising und Vereinsangebote,
(....)
Du nutzt vielfältige Benefits wie Zuschüsse zum ÖPNV, Jobrad-Leasing, Essenszuschuss, Gesundheits-Checkups, betriebliche Altersvorsorge, regelmäßige After-Works und mehr.
(....)
Du nutzt vielfältige Benefits wie Zuschüsse zum ÖPNV, Jobrad-Leasing, Essenszuschuss, Gesundheits-Checkups, betriebliche Altersvorsorge, regelmäßige After-Works und mehr.
Zitat von Gruenschnabel
hier mal die Jobs ###
► Administrative Leitung der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Sportliche Leitung der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Gesundheit, Medizin & Performance in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Kaderplanung & Scouting in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Projekte & Kooperationen in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Spielbetrieb & Infrastruktur in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Spielphilosophie, Methodik & Trainer in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Mitarbeiter Fanbetreuung Vielfalt & Inklusion
► Mitarbeiter im Team eCommerce & Sales
► Verkäufer in den Hertha-Fanshops der Geschäftsstelle, dem Europa Center und am Hauptbahnhof
hier mal die Jobs ###
► Administrative Leitung der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Sportliche Leitung der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Gesundheit, Medizin & Performance in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Kaderplanung & Scouting in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Projekte & Kooperationen in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Spielbetrieb & Infrastruktur in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Koordinator Spielphilosophie, Methodik & Trainer in der Hertha BSC Fußball-Akademie
► Mitarbeiter Fanbetreuung Vielfalt & Inklusion
► Mitarbeiter im Team eCommerce & Sales
► Verkäufer in den Hertha-Fanshops der Geschäftsstelle, dem Europa Center und am Hauptbahnhof
Bei diesen Benefits neben dem Gehalt und dem Arbeitsplatz rennen die Bewerber Hertha doch die Tür ein ... 😝😁
Das ist natürlich mein subjektiver Eindruck
Das erinnert einen an die Sport Five Sponsorensuche vor einiger Zeit
"Wenn hier jemand Jemanden kennt" auf der MV bzw. Mails an Berliner Firmen schicken und über Monate trotzdem keinen Trikotsponsor zu finden ...
Aber hey wir haben ja erst kürzlich wieder mit Sport Five verlängert , bestimmt nicht wieder für 20% jeglicher Einnahmen und da wir ja ne schwarze Null schreiben, Transfererlöse im zweistelligen Mio Bereich erzielen wurde bestimmt kein Signing Fee vereinbart 👋😉
War wahrscheinlich Alternativlos und der VfB Stuttgart hat ja auch erst kürzlich einen dicken Sport Five deal abgeschlossen, kann dann ja nicht so verkehrt sein oder könnte man aus den vergangenen 30 Jahren mit Sport Five im Bett etwas gelernt haben ?
Wenn ich zu St.Pauli mit Ihrer Genossenschaft schaue, oder auch zu Schalkes Genossenschaft (bei denen es nicht ganz so gut wie bei St.Pauli klappt) werde ich neidisch . Fans mitgenommen und zweistellige Millionen erzielt
Was ich als Fan richtig vermisse ist die Multimedia in der Außendarstellung
Klar Einsparungen(Material/Personal usw.) da habe ich Verständnis für , aber mal in die Runde gefragt
Die Homepage ist bescheiden, und nicht sonderlich aktuell ( U Spiele Spielbericht zum Teil Tage nach dem Spiel), früher gab es eigene Videos vom Training (auch mal bei der Jugend), Lena hatte eigene Formate (Ein Tag mit, Lattenschiessen, Q&A ,Zimmerduell) es gab die Spieltags Show, Es gab auch regelmäßig Highlight von U Spielen, das Hertha Echo /eigene podcasts ... kostet alles Geld aber soviel das quasi nix mehr gemacht wird, das im Testspiel Stream quasi um Kohle gebettelt wird um ne zweite Go Pro cam zu kaufen
Was gibt es nach Ende der Doku jetzt so
PK vor und nach dem Spiel, Dennis Vlog , Medienrunden und mit Glück Testspiele
Ich habe kein Social Media wenn jetzt 99% über Insta , TikTok .Bluesky Twitch usw. veröffentlicht wird sorry wusste ich nicht .
Ich habe den Eindruck das selbst irgendwelche Regionalligisten im Bereich Medien/Außendarstellung/HP einen besseren Job machen
Auch frage ich mich warum Sky bzw. der DFB die ja 80+ Spiele der U19/U17 live übertragen , nicht ein einziges Spiel der berühmten Hertha Akademie zeigen ?
Ich verstehe ja das Ruhrderby U19 BVB vs. S04 oder U 17 Unterhaching vs. Bayern mehr Zuschauer ziehen , auch das kleine Vereine (Delmenhorst oder Wuppertal ) gesendet werden ... aber das man bspw. Meppens U17 gegen den BVB oder Kölns U19 gegen Aachen zeigt und nicht 1x bei Spielen unserer Akademie war ... empfinde ich etwas befremdlich .
Ich bin immer recht froh wenn man auf der HP des Gegners/YT des Gegners z.B. VfB oder BMG zumindest mal Highlights sehen kann . Der VfB zeigt seine U 19 z.B. regelmäßig im relive
Anderes Beispiel
Ist mir aufgefallen als ich Spielerkorrekturen eingereicht habe .
Kennet Eichhorn hat ja die Auszeichnung als bester Spieler des berühmten Pape Cup 2024 erhalten das ist in der Jugend ein ziemlich dickes Ding , dementsprechend wollte ich das in seinem TM Profil einpflegen und habe eine Quelle dafür gesucht , findet man dazu was auf Herthas Homepage ? Nö
Julian Wenta hat in diesem Jahr die Auszeichnung als bester Spieler des Pape Cups erhalten
Findet man was darüber auf der Homepage ?
Zitat von suche Hertha HP
Suchtreffer Julian Wenta
Leider keine Inhalte für diese Filtereinstellung vorhanden.
Suchtreffer Julian Wenta
Leider keine Inhalte für diese Filtereinstellung vorhanden.
Das kostet doch nicht viel Geld oder Zeit diese Leistungen auf der vereinseigenen HP zu veröffentlichen, das im HP Spielerprofil zu hinterlegen und es wäre für mich auch eine gewisse Wertschätzung den Jungprofis gegenüber.
Kurz vor Start der letzten U23 Saison ...
Zitat von Donhelli
Ob das jetzt an meiner Mail lag...
Auf der HP ist mittlerweile der Kader und das Trainerteam aktualisiert
Zitat von BerlinerSC92
Leider nichts zu finden
na dann werde ich mich oder wir uns mal überraschen lassen . Wird auf jeden Fall gleich ein dickes Brett gegen den Vorjahreszweiten der Regio. Haben sich auch gut verstärkt .
Zitat von Donhelli
Ich finde es auch ziemlich traurig das drei Tage vor dem Saisonstart noch nicht mal der Kader oder das Trainerteam aktualisiert worden ist auf der HP
@ herthabubis gibt es dort eventuell Infos(ich habe kein social media) @BerlinerSC92
Zitat von BerlinerSC92
Hier würde ich mal auch kurz einklinken wollen, mit einer andern Frage
gibts irgendwo schon eine Übersicht über den Kader der U23 ? Bin am Sonntag in Greifswald weil ein guter Freund von mir beim GFC spielt und frage mich wen man da so in der Start 11 bzw Kader erwarten kann
Habt ihr da was gehört ? Auch wie die Vorbereitung so lief ?
Zitat von Cup-of-Tea
Frage an @CGDOGG und @Dicksen_Paule
Ist mir jetzt erst so wirklich aufgefallen, aber sind nur 18 Mann Spieltagskader in der RL Nordost erlaubt und nicht wie von Liga 1 bis 3 20 Mann Spieltagskader? War das nicht mal auf 20 Mann auch in der RL Nordost? Oder wurden dort nur die Wechsel von 3 auf 5 erhöht und nicht den Spieltagskader.
Frage an @CGDOGG und @Dicksen_Paule
Ist mir jetzt erst so wirklich aufgefallen, aber sind nur 18 Mann Spieltagskader in der RL Nordost erlaubt und nicht wie von Liga 1 bis 3 20 Mann Spieltagskader? War das nicht mal auf 20 Mann auch in der RL Nordost? Oder wurden dort nur die Wechsel von 3 auf 5 erhöht und nicht den Spieltagskader.
Hier würde ich mal auch kurz einklinken wollen, mit einer andern Frage
gibts irgendwo schon eine Übersicht über den Kader der U23 ? Bin am Sonntag in Greifswald weil ein guter Freund von mir beim GFC spielt und frage mich wen man da so in der Start 11 bzw Kader erwarten kann
Habt ihr da was gehört ? Auch wie die Vorbereitung so lief ?
Ich finde es auch ziemlich traurig das drei Tage vor dem Saisonstart noch nicht mal der Kader oder das Trainerteam aktualisiert worden ist auf der HP
@ herthabubis gibt es dort eventuell Infos(ich habe kein social media) @BerlinerSC92
Leider nichts zu finden
na dann werde ich mich oder wir uns mal überraschen lassen . Wird auf jeden Fall gleich ein dickes Brett gegen den Vorjahreszweiten der Regio. Haben sich auch gut verstärkt .Ob das jetzt an meiner Mail lag...
Auf der HP ist mittlerweile der Kader und das Trainerteam aktualisiert
Ist hier im Akademiethread einem User aufgefallen und der Don hat Hertha ne Mail darüber geschrieben (ich bilde mir ein deswegen👍️) war kurze später Zeit der Kader veröffentlicht
Das sind natürlich alles Kleinigkeiten, aber unter dem Mantel des Berliner Wegs wäre etwas mehr Aufmerksamkeit /Wertschätzung und auch Stolz schon angebracht .
Ich schließe positiv mal ab :
Ich meine das es seit 1/2 bzw. knappen Jahr quasi keine Pyro/Böller/Blinker usw. (Zuhause und Auswärts )mehr gibt, die letzten zig Urteile /Strafen vom Kontrollausschuss sind so niedrig das es nicht mal von Springer veröffentlicht bzw. sich drüber empört wird
Muss ja auch mal gesagt werden
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 29.08.2025 um 14:49 Uhr bearbeitet
20.09.2025 - 15:34 Uhr
In diesem Verein sollte nun wirklich gar keiner mehr auch nur an den Aufstieg denken. Es gibt kaum etwas, das unrealistischer ist. Die Mannschaft ist qualitativ zu schwach besetzt und inhomogen zusammengestellt. Kein Spieler verliert bewusst oder geht locker in die Spiele. Es ist aber auch niemand dabei, der eine besondere Mentalität an den Tag legt und über seine Grenzen hinaus geht bzw. ohne Ende kämpft. Jeder Spieler schwimmt eben mit. Und wenn es mal nicht läuft - so wie demnach in fast jedem Spiel - spielt man zwar weiter, zeigt aber in seiner Körpersprache, dass man null dazu bereit ist, um jeden Preis etwas daran ändern zu wollen.
Ich werde mir als Fan natürlich weiterhin die Partien anschauen und die Daumen drücken. Mit diesem Kader werde ich mich aber garantiert nicht identifizieren. Boris Lum versauert auf der Bank und Eichhorn ist noch viel zu jung, die nehme ich hier mal raus.
Ansonsten ist kein Spieler dabei, bei dem ich behaupten würde, dass Hertha ihn unbedingt halten sollte.
Und zu den Verantwortlichen ist alles gesagt. Vom Sanierungs- und Sparkurs sprechen, dann aber einen Spieler á la Reese unbedingt halten wollen und dabei wieder mal den vermeintlich vorgesehen Weg des Sparens völlig verlassen. Unsere Verantwortlichen sind nicht nur inkompetent, sie schaden unserem Verein und ebnen einen weiteren Weg - nämlich den in die Bedeutungslosigkeit.
In guter Form ist Reese einer der besseren Spieler in der Liga - aber auch kein außergewöhnlich starker Spieler, durch den ein finanziell nach wie vor stark angeschlagener Verein dazu gezwungen ist, den Vertrag zu verlängern. Das alles mit Blick auf (finanzielle) Konditionen, die unter diesen Voraussetzungen fahrlässig sind.
Wir werden gerade bei den aktuell dürftigen Leistungen von Reese, Cuisance und co. nicht damit rechnen können, höhere Ablösesummen für solche Spieler zu erhalten. Insbesondere in Bezug auf Reese wurde nicht nur eine große Chance verpasst - nun dürfen wir eher davon ausgehen, dass es in den kommenden Jahren noch schwerer wird, die dringend erforderlichen (höheren) Ablösesummen zu generieren und gleichzeitig Kader zusammenzustellen, die konkurrenzfähig sind und auf Dauer oben mitspielen können.
Ich gehöre nicht zu denjenigen, die Leitl für den Toptrainer halten, der den Turnaround schaffen kann. Allerdings frage ich mich, ob irgendeinem Trainer dies gelingen würde. Seit so vielen Jahren sehen wir doch im Grunde den gleichen schwachen, ideenlosen und uninspirierenden "Fußball". Auch im Falle eines Trainerwechsels kann ich nicht daran glauben, dass die Saison uns mehr bescheren wird als einen langen, harten Abstiegskampf. Und selbst wenn wir diesen bestehen sollten, fehlt mir jegliche Fantasie daran zu glauben, dass es dann in den kommenden Jahren besser wird.
Ich werde mir als Fan natürlich weiterhin die Partien anschauen und die Daumen drücken. Mit diesem Kader werde ich mich aber garantiert nicht identifizieren. Boris Lum versauert auf der Bank und Eichhorn ist noch viel zu jung, die nehme ich hier mal raus.
Ansonsten ist kein Spieler dabei, bei dem ich behaupten würde, dass Hertha ihn unbedingt halten sollte.
Und zu den Verantwortlichen ist alles gesagt. Vom Sanierungs- und Sparkurs sprechen, dann aber einen Spieler á la Reese unbedingt halten wollen und dabei wieder mal den vermeintlich vorgesehen Weg des Sparens völlig verlassen. Unsere Verantwortlichen sind nicht nur inkompetent, sie schaden unserem Verein und ebnen einen weiteren Weg - nämlich den in die Bedeutungslosigkeit.
In guter Form ist Reese einer der besseren Spieler in der Liga - aber auch kein außergewöhnlich starker Spieler, durch den ein finanziell nach wie vor stark angeschlagener Verein dazu gezwungen ist, den Vertrag zu verlängern. Das alles mit Blick auf (finanzielle) Konditionen, die unter diesen Voraussetzungen fahrlässig sind.
Wir werden gerade bei den aktuell dürftigen Leistungen von Reese, Cuisance und co. nicht damit rechnen können, höhere Ablösesummen für solche Spieler zu erhalten. Insbesondere in Bezug auf Reese wurde nicht nur eine große Chance verpasst - nun dürfen wir eher davon ausgehen, dass es in den kommenden Jahren noch schwerer wird, die dringend erforderlichen (höheren) Ablösesummen zu generieren und gleichzeitig Kader zusammenzustellen, die konkurrenzfähig sind und auf Dauer oben mitspielen können.
Ich gehöre nicht zu denjenigen, die Leitl für den Toptrainer halten, der den Turnaround schaffen kann. Allerdings frage ich mich, ob irgendeinem Trainer dies gelingen würde. Seit so vielen Jahren sehen wir doch im Grunde den gleichen schwachen, ideenlosen und uninspirierenden "Fußball". Auch im Falle eines Trainerwechsels kann ich nicht daran glauben, dass die Saison uns mehr bescheren wird als einen langen, harten Abstiegskampf. Und selbst wenn wir diesen bestehen sollten, fehlt mir jegliche Fantasie daran zu glauben, dass es dann in den kommenden Jahren besser wird.
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