RB Leipzig

Zitat von GISH4:


Keine Sorge, deine Meinung ist auch die von vielen Ostlern.

RBL ist kein Ostverein sondern ein Kommerz Kunstprodukt.

Gut, dass wir jetzt auch das wissen. :rolleyes
Wenn ich mir die Sig und das WestHam Logo so angucke, weiß ich doch, aus welcher Richtung der Wind weht...
Sorry, nix für ungut. :ugly

Zitat von Willi15:


Man kann für den gerechten und fairen Fußball nur hoffen, das es für RB so weiter geht wie gegen Bautzen!

Glaub du verwechselst hier was? Gerecht und fair!? Naja, Hauptsache die ganzen 2. Mannschaften nehmen die ganzen Startplätze weg. Wenn das mal fair ist... :rolleyes

Ich bin im Allgemeinen auch gegen 2. Mannschaften (außer Aue II. natürlich ;) ), aber trotzdem ist jede zweite Mannschaft der Welt tausendmal besser als so ein Kommerzprodukt wie RB!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Willi15 am 14.09.2009 um 22:37 Uhr bearbeitet

Zitat von Willi15:
Ich bin im Allgemeinen auch gegen 2. Mannschaften (außer Aue II. natürlich ;) ), aber trotzdem ist jede zweite Mannschaft der Welt tausendmal besser als so ein Kommerzprodukt wie RB!

Kommerzprodukt...naja, wer nicht verstanden hat, dass heutzutage der Kommerz ein massiver Bestandteil des Fußballs ist, der ohne diesen so nicht weiterleben könnte, tut mir echt leid. Da gibt es für mich keinen Unterschied zwischen FCB, BVB, Hertha, Aue, Rostock und RBL. Die machen das alle nicht aus Langeweile und karitativen Gründen...
Es sagt sich immer so einfach "Kommerzscheiße" aber genau das st nun mal das Leben. Denkt mal vorher nach, bevor ihr solche Scheiße labert. Bitte trage keine Markenklamotten, kauf die keine Markenprodukte und fahre nicht schön in den Urlaub in die Bettenburg. Alles Kommerz - macht aber das Leben lebenswert. Gegen das ewig Gestrige!!!

Zitat von frodhno:
Zitat von Willi15:
Ich bin im Allgemeinen auch gegen 2. Mannschaften (außer Aue II. natürlich ;) ), aber trotzdem ist jede zweite Mannschaft der Welt tausendmal besser als so ein Kommerzprodukt wie RB!

Kommerzprodukt...naja, wer nicht verstanden hat, dass heutzutage der Kommerz ein massiver Bestandteil des Fußballs ist, der ohne diesen so nicht weiterleben könnte, tut mir echt leid. Da gibt es für mich keinen Unterschied zwischen FCB, BVB, Hertha, Aue, Rostock und RBL. Die machen das alle nicht aus Langeweile und karitativen Gründen...
Es sagt sich immer so einfach "Kommerzscheiße" aber genau das st nun mal das Leben. Denkt mal vorher nach, bevor ihr solche Scheiße labert. Bitte trage keine Markenklamotten, kauf die keine Markenprodukte und fahre nicht schön in den Urlaub in die Bettenburg. Alles Kommerz - macht aber das Leben lebenswert. Gegen das ewig Gestrige!!!

Nun ja, das Wort "Kommerzscheiße" hast du verwendet, und nicht Willi15. Insofern ist es auch nicht besonders fair von dir, ihm dieses Wort einfach in den Mund zu legen.

Im Übrigen gibt es eben doch einen Unterschied zwischen RB Leipzig und Vereinen wie Hertha, Aue, BVB, FCB etc. - genauer gesagt sogar zwei, und zwar zwei gravierende:

1. Bei RBL sind Sponsor/Investor und Klub identisch. Bei den anderen von dir aufgeführten Vereinen eben nicht. Das sind schon deutlich unterschiedliche Stufen des Kommerzes.

2. BVB, FCB etc. tragen keine (verkappten) Sponsorennamen, RB Leipzig schon. Auch das ist ein deutlicher Unterschied hinsichtlich der Stufe des Kommerzes.

Ich wundere mich wirklich, wie viele RB-Leipzig-Anhänger sich sträuben, so was einfach mal zuzugeben. Natürlich ist es leichter, Leute, die ihre (aus meiner Sicht sehr nachvollziehbare) Abneigung gegen RBL bekunden, einfach mal frontal anzugehen und ihnen einfach irgendwelche Dinge unterstellen (Bettenburg, ewig gestrig etc.).

Aber ob es auch weise ist? Oder fair? Schließlich wird ja niemand gezwungen, sich mit abweichenden Sichtweisen schriftlich auseinanderzusetzen. Aber wenn man es schon tut, dann sollte man wenigstens die Grenzen der Fairness nicht verlassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vic Dorn am 14.09.2009 um 23:06 Uhr bearbeitet

Zitat von ColsCrew:
frodhno, 5. Liga ist aber im Amateurbereich. Erst wenn ihr in der 3. Liga ankommt, duerft ihr Geld von Sponsoren und Investoren akzeptieren. Ausserdem gehoeren Gewalt und Rassismus zur Tradition. Also, bemueht euch, damit auch ihr bald ein Traditionsverein sein koennt.

Was??? Aha!!! Weißt du überhaupt, von was du redest??? Ich kann nur hoffen, dass du in dem Moment, in dem du das geschrieben hast, besoffen oder sonstwie daneben warst...

Man darf Geld von Sponsoren erst ab Liga 3 annehmen...LOL

Gewalt & Rassismus gehören zur Tradition...LOL ne, das ist eigentlich zu traurig, um darüber zu lachen :ugly :ugly :ugly

Zitat von Vic Dorn:

Nun ja, das Wort "Kommerzscheiße" hast du verwendet, und nicht Willi15. Insofern ist es auch nicht besonders fair von dir, ihm dieses Wort einfach in den Mund zu legen.

Im Übrigen gibt es eben doch einen Unterschied zwischen RB Leipzig und Vereinen wie Hertha, Aue, BVB, FCB etc. - genauer gesagt sogar zwei, und zwar zwei gravierende:

1. Bei RBL sind Sponsor/Investor und Klub identisch. Bei den anderen von dir aufgeführten Vereinen eben nicht. Das sind schon deutlich unterschiedliche Stufen des Kommerzes.

2. BVB, FCB etc. tragen keine (verkappten) Sponsorennamen, RB Leipzig schon. Auch das ist ein deutlicher Unterschied hinsichtlich der Stufe des Kommerzes.

Ich wundere mich wirklich, wie viele RB-Leipzig-Anhänger sich sträuben, so was einfach mal zuzugeben. Natürlich ist es leichter, Leute, die ihre (aus meiner Sicht sehr nachvollziehbare) Abneigung gegen RBL bekunden, einfach mal frontal anzugehen und ihnen einfach irgendwelche Dinge unterstellen (Bettenburg, ewig gestrig etc.).

Aber ob es auch weise ist? Oder fair? Schließlich wird ja niemand gezwungen, sich mit abweichenden Sichtweisen schriftlich auseinanderzusetzen. Aber wenn man es schon tut, dann sollte man wenigstens die Grenzen der Fairness nicht verlassen.

Naja, er verwendete den Begriff "Kommerzprodukt", was aber nichts anderes heißen soll wie "Kommerzscheiße", was man ja hier auch gelegentlich mal hört...

1.) Das stimmt. Aber was ist daran schlimmer, als wenn wie beim BVB ein großteil irgendwelchen Aktionären gehört, die quasi um ihr Geld beschissen wurden? Oder beim FCB, wo etliche Anteile Adidas und sonstwem gehören??? Ist alles eins, nur das bei uns eben statt mehreren nur RB drin hängt.

2) Verkappte Sponsornamehn: Gibt es genug Beispiele dafür - mehr oder minder "verkappt"...Bayer Leverkusen, LR Ahlen...
Gab und gibt es also alles schon. Gleiches Recht für alle ;)

Ich sträube mich nicht, hier irgendwas zuzugeben. Lediglich sehe ich auch die Realitäten bei anderen Vereinen und im Fußball allgemein.
Ich habe die Grenzen der Fairness nicht verlassen! :)

Wie gesagt, ich will endlich gewaltfreien, ordentlich geführten Fußball in Leipzig erleben. Da bin ich (und viele andere) dankbar, dass sich RB hier niedergelassen hat. Das die natürlich auch für ihre Marke werben wollen und hier nicht den Wohltäter geben, ist mir klar aber das ist auch legitim. Macht schließlich jeder Sponsor am Ende so.

Zitat von PumaRBL:
Zitat von MrHollister89:

Dann wären ja Lok und Chemie die größten Tradtionsvereine der Welt....

bei lok muss ich immer laut lachen. tradition seit 2003 sag ich nur. :D

Eben, LOK beruft sich auf eine nicht vorhandene Tradition. Lok wurde 2003 gegründet und ist NICHT der off. Nachfolger des VfB Leipzig oder der alten Loksche. Trotzdem wird sich schön mit den fremden Federn geschmückt. :ugly

Zitat von Vic Dorn:

1. Bei RBL sind Sponsor/Investor und Klub identisch. Bei den anderen von dir aufgeführten Vereinen eben nicht. Das sind schon deutlich unterschiedliche Stufen des Kommerzes.

2. BVB, FCB etc. tragen keine (verkappten) Sponsorennamen, RB Leipzig schon. Auch das ist ein deutlicher Unterschied hinsichtlich der Stufe des Kommerzes.


Mag beides sein. Aber es wird keiner gezwungen Red Bull oder Rasenball zu sagen. Du kannst ja wohl nicht leugnen, dass der Name für "gegnerische" Fans gerade ein Ziel des Spotts und des Abreibens ist (Rattenball usw.). Da sehe ich doch einen deutlichen Boomerangeffekt. So wird es sicherlich auch weiterhin bleiben. Der Werbeeffekt ist m.E. dadurch nicht viel höher und hängt ggf. mehr vom Logo ab, welches ja bisher nicht genehmigt wurde. Zudem ist eben BAYER doch wohl eine viel deutlichere "Anspielung". Da muss man sich eben dann auch mal "fair" fragen, ob ein Bestandsschutz - wie vom DFB praktiziert - in diesem Sinne "fair" ist.

Zu den Kommerzstufen. Es mag sein, dass man es so empfinden kann. Red Bull ist mehr involviert. Der Klub istr jedoch ein e.V. und gehört nicht Red Bull sondern Einzelpersonen (die logischerweise an Red Bull gebunden sind) und den SPielern, Schiedsrichtern. Das Sagen hat natürlich Red Bull über diese Einzelpersonen.

Aber - und da stellt sich doch die Frage - dieser Klub ist zweifelsohne für die OL ein Kommerzverein, wenn man jedoch in die BL oder so aufsteigt spielen da andere Kaliber mit. Und du kannst dir sicher sein, dass die TOP Bulimannschaften deutlich stärker sind und zig Millionen umsetzen, ob Red Bull gewillt ist diese mitzugehen, das wird die Zeit zeigen. Nicht ohne Grund reicht es bei Salzburg nicht für die CL und auch im UEFA Cup sahen sie bis jetzt nie wirklich gut aus. Also entweder ist Geld nicht alles - was es nicht ist, oder - und das ist sicherlich ein Teilproblem - der Fussball ist bereits so kommerzialisiert, dass einige Großklubs nur von Kalibern die rößer sind als Red Bull in die Knie gezwungen werden können (siehe England). Das Projekt soll sich ja dann auch quasi selbst tragen, da wird es keine Geldverbrennung in Chelsea-Maßstäben geben. Worauf ich hinauswill ist, dass diese Kommerzstufe die du ansprichst nur theoretisch besteht, faktisch sind einige Vereine in Sachsen Kommerz weiter als es Red Bull wahrscheinlich je sein wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rumpelstilzchen am 15.09.2009 um 12:34 Uhr bearbeitet

Grundsätzlich würde ich gerne mal darauf hinweisen, dass es hier im Forum einen Diskussionsthread "Pro & Contra RB Leipzig" gibt, siehe hier:

http://www.transfermarkt.de/de/forum/51/oberliga-forum/thread/26317/anzeige.html

Dieser Thread sollte sich eigentlich vorrangig allein mit der sportlichen Entwicklung und allen News und Infos rund um den Verein befassen.
Alles andere bitte in obigem Thread weiterdiskuitieren, aber bitte sachlich und konstruktiv...

Danke!