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Stadion am Böllenfalltor

20.05.2012 - 11:36 Uhr
Stadion am Böllenfalltor |#1311
20.04.2017 - 12:52 Uhr
Als Fußballfan koche ich sogar als jemand, der mit Darmstadt erstmal gar nichts am Hut hat.

Was soll diese Willkür? Profifußball geht nur mit Stadiondach?
In welchem Stadion spielt Barcelona? In welchem Stadion wurde der Rekordmeister Deutschlands am häufigsten Meister?

Was ist mit dem KSC? Da gibts auch kein durchgehendes Stadiondach. Auch andere Zweitligisten und Drittligisten betreiben demnach keinen Profifußball?

augen-zuhalten augen-zuhalten augen-zuhalten
Stadion am Böllenfalltor |#1312
20.04.2017 - 13:11 Uhr
Zitat von eagle1978
Nun also sooooo einfach isses ja nun auch nicht dass man hier nur gegen die Stadt Darmstadt schießen sollte!!

Aber die Stadt kann gar nicht alles alleine entscheiden, weil um das Stadion herum andere Unternehmen, Firmen und jede Menge Privatleute ihr Veto gegen einige Umbau-Pläne eingelegt haben.

Soll Partsch sinngemäß etwa "Zwangs-Evakuierungen" (mal bissi sehr übertrieben dargestellt extra) von Privatleuten, die schon ihr ganzes Leben dort wohnen und/oder Unternehmen vorantreiben?

Dann habe ich auch gelesen, dass der SV98 nur gerne weiterhin reiner Mieter eines Stadions sein möchte und kein Eigentümer.
Kann ich verstehen, weil man so einigermaßen konstant die Kosten, usw. kalkulieren kann - aber das macht ggf. die Suche nach Alternativen auch nicht einfacher.
Warum sollte ein Investor ein neues Stadion irgendwo bauen mit dem Hintergrund-Wissen, dass ggf. die Lilien doch länger in Liga 2 bleiben und dann kaum eine entsprechende Miete zahlen werden? Da hockt ggf. dieser Investor in einigen Jahren auf seinem Stadion und fährt Verluste.....

Hier wurde es seit langem (und da sind auch einige der Offiziellen der Lilien nicht ganz unschuldig..!!) versäumt, ein schlüssiges und für alle (oder die meisten zumindest) Seiten passendes Konzept zu erarbeiten.

Das sollte man aber nicht vorrangig der Stadt in die Schuhe schieben - die haben nicht nur die Interessen des SV98 zu vertreten.


grundsätzlich gebe ich Dir in den meisten Punkten Recht (wie meist), habe aber kleine Anmerkungen:

Das Stadion steht genau an diesem Ort seit 1921 und hat eine gültige Betriebserlaubnis. Es sollen keine Anwohner umgesiedelt werden, da die sich ja bewusst selbst neben ein Stadion angesiedelt haben und somit an 17 Tagen des Jahres mit Beeinträchtigungen rechnen sollten.
Auch aus diesem Grund ist es albern Anwohner fragen zu müssen, mal bissl übertrieben ...wenn Du ein Carport haben willst und einen neuen Anstrich fürs Haus, wird das Haus an sich ja auch nicht in Frage gestellt.
Der Kasus Knacktus war die Umwandlung in eine Multifunktionsarena und damit Nutzungsänderung. Diese kann man aber auch später noch beantragen und vor Gericht erstreiten... oder eben nicht.

Das mit dem Mieter sein wollen ist bei 98% der Vereine so, wem gehört den heute noch das Stadion ausser BVB und FCB und ein paar Mäzen-Clubs?
Laut Machbarkeitsstudie rechnete sich ein Stadion auch in der 3. Liga, eine Bundesligazugehörigkeit ist also nicht notwendig und auch nicht so sehr wahrscheinlich in den nächsten Jahren.

Abschließend finde ich eine flexible Größe mittels Stahlrohrtribünen nicht häßlicher als Beton aber praktischer und erheblich günstiger.
Stadion am Böllenfalltor |#1313
20.04.2017 - 13:31 Uhr
Zitat von Augustus
Als Fußballfan koche ich sogar als jemand, der mit Darmstadt erstmal gar nichts am Hut hat.

Was soll diese Willkür? Profifußball geht nur mit Stadiondach?
In welchem Stadion spielt Barcelona? In welchem Stadion wurde der Rekordmeister Deutschlands am häufigsten Meister?

Was ist mit dem KSC? Da gibts auch kein durchgehendes Stadiondach. Auch andere Zweitligisten und Drittligisten betreiben demnach keinen Profifußball?

augen-zuhalten augen-zuhalten augen-zuhalten


Der KSC baut ein neues Stadion ist schon in Planung.
Und viele ,fast alle 2. Und 3.ligisten haben ihr Stadion in den letzten paar Jahren modernisiert oder neu gebaut.
Stadion am Böllenfalltor |#1314
20.04.2017 - 14:24 Uhr
@Heiner81:
Da haste auch einen sehr gewichtigen Grund angeführt!

Grade wegen der noch gar nicht so langen sehr negativen Vergangenheit des SV98 dürften sich viele Vertreter und Offizielle alles doppelt oder gar dreifach überlegen.

So wunderbar die Entwicklung der letzten Jahre bei den Lilien war bzw. ist - so negativ waren lange Jahre bzw. Jahrzehnte davor. Da hatte der Verein quasi überhaupt kein Geld und war vom "Good will" vieler, auch der Stadt, quasi abhängig.

Das ist im Moment sicherlich bei den meisten Fans kein Thema mehr, aber wir Fans haben auch keine Verantwortung in diesen großen finanziellen Dingen zu tragen.


@lilienrama:

Danke für die netten Worte, gebe ich gerne zurück. daumen-hoch

Aber ich sehe diesen Punkt mit den Anwohnern halt etwas anders. Jeder, der dort hinzog oder baute wusste, dass da ein Stadion ist - soweit völlig korrekt.

Das alte Stadion war ja auch nie das Problem, das steht dort schon ewig und außer den "Wildpinklern" und den teilweise chaotischen Parkverhältnissen war das alles für die Anwohner ja kein wirkliches Problem.

Nun habe ich aber gelesen, dass aufgrund der neueren Sicherheits-Bestimmungen und allgemeinen Vorgaben viel mehr geändert werden müsse am Stadion als es die letzten Jahrzehnte nötig bzw. üblich war.

Einige sollten in 2 Metern neben ihrem Tor eine ich glaube 12 Meter (nagelt mich nicht auf die genaue Höhe fest....) Lärmschutzwand hingestellt bekommen. Die konnten also bisher wunderbar aus ihren Fenstern schauen, usw. - und auf einmal sollen die einem "Klotz" direkt vor der Haustüre sinngemäß zustimmen?

Ganz ehrlich, würde ich ebenfalls nicht......

Daher ist es doch ganz klar, dass eben diese Leute auch eine gewichtige Mitsprache haben...... und das alles soll die Stadt für alle Seiten zufriedenstellend und vor allem schnell lösen... aber wie weiß keiner.....
Stadion am Böllenfalltor |#1315
20.04.2017 - 15:13 Uhr
Zitat von eagle1978




Nun habe ich aber gelesen, dass aufgrund der neueren Sicherheits-Bestimmungen und allgemeinen Vorgaben viel mehr geändert werden müsse am Stadion als es die letzten Jahrzehnte nötig bzw. üblich war.


du meinst die neue Lärmschutzverordnung... die wurde sehr deutlich abgemildert

Zitat von eagle1978

Einige sollten in 2 Metern neben ihrem Tor eine ich glaube 12 Meter (nagelt mich nicht auf die genaue Höhe fest....) Lärmschutzwand hingestellt bekommen. Die konnten also bisher wunderbar aus ihren Fenstern schauen, usw. - und auf einmal sollen die einem "Klotz" direkt vor der Haustüre sinngemäß zustimmen?

Ganz ehrlich, würde ich ebenfalls nicht......


ich auch nicht!
Die Lärmschutzwand sollte um das Stadiongelände gezogen werden ... zu den Anwohnern wäre noch eine Straße + 2Bürgersteige Abstand.... dank Änderung der Lärmschutzverordnung ist dies nicht mehr notwendig und sowieso nur bei Multifunktionsarena wegen Nutzungsänderung.

Kurz ich (als Laie) sehe keine Hindernisse zur Modernisierung des vorhanden Stadions als reine Fußball-Arena, was ja durch die Hintertortribünen bereits begonnen hat.
Stadion am Böllenfalltor |#1316
20.04.2017 - 15:53 Uhr
keiner der anwohner hat bislang klage eingereicht, es wurden bedenken geäussert. das ganze bezog sich auch noch auf die geplante "multifunktionsarena".

folgende punkte sind zu klären:

  • was wurde aus der avisierten ertüchtigung des bölle, die medienwirksam angekündigt wurde (u.a. böllehalle umbauen für VIP und büroräume, umbau haupttribüne, umgestaltung des platzes zwischen halle und haupttribüne)
  • wie stehen die anwohner zu dieser ertüchtigung
  • wie kann die gegengerade entsprechend den DFL forderungen neu aufgebaut/umgebaut werden
  • durchsetzbarkeit eines parkverbots an den spieltagen in den betroffenen wohnvierteln
  • erstellung eines parkplatzkonzeptes unter einbeziehung des parkplatzes vor der böllehalle
  • wiederaufnahme der gespräche mit der TU zur parkplatznutzung/gemeinsamen planung eines parkhauses


diese fragen sind lösbar, wenn man will. alle beteiligten an einen tisch und entschlüsse fassen! durchsetzung der entschlüsse auch gegen vereinzelte klagen. in einer demokratie kann sich jeder äussern, trotzdem kann und darf auch eine entscheidung gegen minderheiten getroffen werden. auch das ist demokratie. ALLE werden sowieso niemals zustimmen, gegenwind auch von gegnern des sports oder des fußballs, oder derer die das geld lieber anders einsetzen möchten ist zu erwarten. dagegen muß man sich dann eben durchsetzen.

frage: was macht eigentlich der sportsstättenplaner der stadt, herr drach, so den ganzen tag??????

•     •     •

"Die Wahrheit ist die Tochter der ZEIT, nicht der AUTORITÄT"
Francis Bacon

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Extremix am 20.04.2017 um 15:55 Uhr bearbeitet
Stadion am Böllenfalltor |#1317
20.04.2017 - 16:37 Uhr
Zitat von Extremix
keiner der anwohner hat bislang klage eingereicht, es wurden bedenken geäussert. das ganze bezog sich auch noch auf die geplante "multifunktionsarena".

folgende punkte sind zu klären:

  • was wurde aus der avisierten ertüchtigung des bölle, die medienwirksam angekündigt wurde (u.a. böllehalle umbauen für VIP und büroräume, umbau haupttribüne, umgestaltung des platzes zwischen halle und haupttribüne)
  • wie stehen die anwohner zu dieser ertüchtigung
  • wie kann die gegengerade entsprechend den DFL forderungen neu aufgebaut/umgebaut werden
  • durchsetzbarkeit eines parkverbots an den spieltagen in den betroffenen wohnvierteln
  • erstellung eines parkplatzkonzeptes unter einbeziehung des parkplatzes vor der böllehalle
  • wiederaufnahme der gespräche mit der TU zur parkplatznutzung/gemeinsamen planung eines parkhauses


diese fragen sind lösbar, wenn man will. alle beteiligten an einen tisch und entschlüsse fassen! durchsetzung der entschlüsse auch gegen vereinzelte klagen. in einer demokratie kann sich jeder äussern, trotzdem kann und darf auch eine entscheidung gegen minderheiten getroffen werden. auch das ist demokratie. ALLE werden sowieso niemals zustimmen, gegenwind auch von gegnern des sports oder des fußballs, oder derer die das geld lieber anders einsetzen möchten ist zu erwarten. dagegen muß man sich dann eben durchsetzen.

frage: was macht eigentlich der sportsstättenplaner der stadt, herr drach, so den ganzen tag??????


Sein Geld zählen ??? Und von Herrn Partsch wird man nächste Zeit auch nix mehr höheren OB Wahlen hat er ja gewonnen und wieder 6 Jahre Zeit.
Stadion am Böllenfalltor |#1318
20.04.2017 - 17:59 Uhr
Zitat von Extremix
keiner der anwohner hat bislang klage eingereicht, es wurden bedenken geäussert. das ganze bezog sich auch noch auf die geplante "multifunktionsarena".

folgende punkte sind zu klären:

  • was wurde aus der avisierten ertüchtigung des bölle, die medienwirksam angekündigt wurde (u.a. böllehalle umbauen für VIP und büroräume, umbau haupttribüne, umgestaltung des platzes zwischen halle und haupttribüne)
  • wie stehen die anwohner zu dieser ertüchtigung
  • wie kann die gegengerade entsprechend den DFL forderungen neu aufgebaut/umgebaut werden
  • durchsetzbarkeit eines parkverbots an den spieltagen in den betroffenen wohnvierteln
  • erstellung eines parkplatzkonzeptes unter einbeziehung des parkplatzes vor der böllehalle
  • wiederaufnahme der gespräche mit der TU zur parkplatznutzung/gemeinsamen planung eines parkhauses


diese fragen sind lösbar, wenn man will. alle beteiligten an einen tisch und entschlüsse fassen! durchsetzung der entschlüsse auch gegen vereinzelte klagen. in einer demokratie kann sich jeder äussern, trotzdem kann und darf auch eine entscheidung gegen minderheiten getroffen werden. auch das ist demokratie. ALLE werden sowieso niemals zustimmen, gegenwind auch von gegnern des sports oder des fußballs, oder derer die das geld lieber anders einsetzen möchten ist zu erwarten. dagegen muß man sich dann eben durchsetzen.

frage: was macht eigentlich der sportsstättenplaner der stadt, herr drach, so den ganzen tag??????


Top Beitrag daumen-hoch

Ich kann die Aufregung bei Fritsch nicht ganz verstehen. Als gebildeter Mensch dürfte er wissen für was der Begriff "Ausnahmegenehmigung" steht. Das diese Ausnahme irgend wann einmal endet versteht sich von selbst. Noch dazu, dass wir im Vergleich zum Vorjahr noch nicht einmal einen Plan haben wie es in der Sache weitergeht.

Wenn Fritsch jetzt keinen Plan B in der Tasche hat, hat er auch eine gewisse Teilsschuld an der momentanen Misere.
Stadion am Böllenfalltor |#1319
20.04.2017 - 18:51 Uhr
Zitat von HPlilie

Zitat von Extremix

........


Wenn Fritsch jetzt keinen Plan B in der Tasche hat, hat er auch eine gewisse Teilsschuld an der momentanen Misere.


Was für einen Plan B soll er denn haben?
Einen oder mehrere Investoren zum Kauf von Grundstücken und Bau eines stadions ohne die Stadt??

Das wird sehr schwer gehen wenn die Stadt keinen Bock drauf hat .
Einfach so bauen ist nicht ,da baugenehmigung und betriebsgenehmigung die Stadt Darmstadt erteilt .
Fritsch und der Verein sind die gearschten, so oder so.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von juka040 am 20.04.2017 um 18:53 Uhr bearbeitet
Stadion am Böllenfalltor |#1320
20.04.2017 - 19:21 Uhr
Zitat von HPlilie
Zitat von Extremix

keiner der anwohner hat bislang klage eingereicht, es wurden bedenken geäussert. das ganze bezog sich auch noch auf die geplante "multifunktionsarena".

folgende punkte sind zu klären:

  • was wurde aus der avisierten ertüchtigung des bölle, die medienwirksam angekündigt wurde (u.a. böllehalle umbauen für VIP und büroräume, umbau haupttribüne, umgestaltung des platzes zwischen halle und haupttribüne)
  • wie stehen die anwohner zu dieser ertüchtigung
  • wie kann die gegengerade entsprechend den DFL forderungen neu aufgebaut/umgebaut werden
  • durchsetzbarkeit eines parkverbots an den spieltagen in den betroffenen wohnvierteln
  • erstellung eines parkplatzkonzeptes unter einbeziehung des parkplatzes vor der böllehalle
  • wiederaufnahme der gespräche mit der TU zur parkplatznutzung/gemeinsamen planung eines parkhauses


diese fragen sind lösbar, wenn man will. alle beteiligten an einen tisch und entschlüsse fassen! durchsetzung der entschlüsse auch gegen vereinzelte klagen. in einer demokratie kann sich jeder äussern, trotzdem kann und darf auch eine entscheidung gegen minderheiten getroffen werden. auch das ist demokratie. ALLE werden sowieso niemals zustimmen, gegenwind auch von gegnern des sports oder des fußballs, oder derer die das geld lieber anders einsetzen möchten ist zu erwarten. dagegen muß man sich dann eben durchsetzen.

frage: was macht eigentlich der sportsstättenplaner der stadt, herr drach, so den ganzen tag??????


Top Beitrag daumen-hoch

Ich kann die Aufregung bei Fritsch nicht ganz verstehen. Als gebildeter Mensch dürfte er wissen für was der Begriff "Ausnahmegenehmigung" steht. Das diese Ausnahme irgend wann einmal endet versteht sich von selbst. Noch dazu, dass wir im Vergleich zum Vorjahr noch nicht einmal einen Plan haben wie es in der Sache weitergeht.

Wenn Fritsch jetzt keinen Plan B in der Tasche hat, hat er auch eine gewisse Teilsschuld an der momentanen Misere.


Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Fritsch weiß ganz genau, was er tut. Und was er tun kann. Dazu gehört auch, dass er die von der DFL gelieferte Munition im Sinne des SV 98 nutzt. Mit "Aufregung" hat das nix zu tun. Das nennt sich Politik. Und was den Plan B angeht, so gibt es ja vonseiten des Vereins sehr wohl einen solchen – der zugegebenermaßen keinem gefällt, aber besser nicht ausfallen kann, solange die 98er von der Politik im Regen stehen gelassen werden. Für die Misere kann man Fritsch und Kollegen nun wirklich kein bisschen verantwortlich machen. Die Verantwortung liegt bei der Stadt, die sich zwar gerne mit den Lilien schmückt, aber unterm Strich zu wenig tut, um zu einer Lösung des Problems zu kommen.

•     •     •

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