Pressethread
24.12.2005 - 23:40 Uhr
12.01.2009 - 20:52 Uhr
Was gefällt dir denn an Stuckmann nicht? Nur, dass er ein "schlechter" Fußballer ist? Ich sehe in ihm einen Kämpfer, Leitwolf und zuverlässigen Keeper, der aus der 2.Liga Masse hinaussticht, ob er auch Bundesligaformat hat will ich nicht beurteilen.
Wenn man einen Hohs hochzieht ist seine Spielpraxis weg, da dann ein anderer Spieler seinen Platz in der 2. einnimmt. Dieser Aspekt ist bestimmt nicht förderlich fpr seine entwicklung, sodass ich immernoch dafür bin ihm keine Steine in den Weg zu legen, Krumpen eine Chance zu geben und in 2-3 Jahren zu entscheiden, wer die Zukunft im Alemanniator ist und und ihn dann über die 2. heranzuführen, ca. wie mit Rensing in München.
Wenn man einen Hohs hochzieht ist seine Spielpraxis weg, da dann ein anderer Spieler seinen Platz in der 2. einnimmt. Dieser Aspekt ist bestimmt nicht förderlich fpr seine entwicklung, sodass ich immernoch dafür bin ihm keine Steine in den Weg zu legen, Krumpen eine Chance zu geben und in 2-3 Jahren zu entscheiden, wer die Zukunft im Alemanniator ist und und ihn dann über die 2. heranzuführen, ca. wie mit Rensing in München.
12.01.2009 - 20:54 Uhr
Sorry Niederbardenberg, aber da kann ich dir in einigen Punkten nicht zustimmen.
Stuckmann spielt, seit er die Nummer 1 ist, eigentlich konstant gut und hat diese Saison sogar noch mal ne Schippe draufgelegt. Ist immer wieder für eine Wahnsinnsparade gut, weil er trotz seiner Größe und seinem Gewicht enorme Reflexe hat und den Körper schnell in Bewegung bringt.
Für mich der konstanteste Torhüter der letzten Jahre.
Und gerade fußballerisch ist Stuckmann für einen Torwart gut. Als er noch Ersatz war, konnte man in der Pause immer wieder sehen, wie gut er mit dem Ball umgehen kann.
Mit Stuckmann muss unbedingt verlängert werden, da führt kein Weg dran vorbei. Und Hohs von der Nummer 3 zur Nummer 1 zu machen, ist ein viel zu großes Risiko, wenn man zur neuen Saison mit dem neuen Stadion den Aufstieg in Angriff nehmen will.
Aber ich würde ihn zur Nummer 2 aufsteigen lassen und Straubi einen Platz als Torwarttrainer im Nachwuchsbereich anbieten. Man muss sehen, ob er sich damit zufrieden gibt, da er sich ja noch zu fit fürs Karriereende fühlt. Nur möchte ich ein Talent wie Hohs nicht vergraulen, um wegen den Verdiensten dem alten Routinier noch mal einen Vertrag als Nummer 2 zu geben. Das stellt ihn ja auch nicht wirklich zufrieden.
Stuckmann spielt, seit er die Nummer 1 ist, eigentlich konstant gut und hat diese Saison sogar noch mal ne Schippe draufgelegt. Ist immer wieder für eine Wahnsinnsparade gut, weil er trotz seiner Größe und seinem Gewicht enorme Reflexe hat und den Körper schnell in Bewegung bringt.
Für mich der konstanteste Torhüter der letzten Jahre.
Und gerade fußballerisch ist Stuckmann für einen Torwart gut. Als er noch Ersatz war, konnte man in der Pause immer wieder sehen, wie gut er mit dem Ball umgehen kann.
Mit Stuckmann muss unbedingt verlängert werden, da führt kein Weg dran vorbei. Und Hohs von der Nummer 3 zur Nummer 1 zu machen, ist ein viel zu großes Risiko, wenn man zur neuen Saison mit dem neuen Stadion den Aufstieg in Angriff nehmen will.
Aber ich würde ihn zur Nummer 2 aufsteigen lassen und Straubi einen Platz als Torwarttrainer im Nachwuchsbereich anbieten. Man muss sehen, ob er sich damit zufrieden gibt, da er sich ja noch zu fit fürs Karriereende fühlt. Nur möchte ich ein Talent wie Hohs nicht vergraulen, um wegen den Verdiensten dem alten Routinier noch mal einen Vertrag als Nummer 2 zu geben. Das stellt ihn ja auch nicht wirklich zufrieden.
12.01.2009 - 21:02 Uhr
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
12.01.2009 - 21:16 Uhr
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
12.01.2009 - 21:28 Uhr
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
Abgesehen, dass Jürgen Klinsmann selber kein guter, sondern ein effektiver Fussballer war und diese Theorie bei einigen vielverprechenden Talenten wie Toni Kroos oder Lukas Podolski durchsetzte konnte hast du nartürlich recht, aber wäre es nicht sinnvoller einen jungen und talentierteren Torwart aufzubauen, als auf einen zu setzten, der bereits seinen Zenit (ist leicht übertrieben :) ) erreicht hat?
Also wenn ich schon keinen "perfekten" Torhüter haben kann, dann kann ich ja wenigstens einen einsetzten, der noch bessere Chancen hat einer zu werden, jedenfalls zeitlich gesehen ;)
Ja gut aber du scheinst mit deiner Meinung hier ziemlich alleine zu stehen - sorry- von daher ist es bisschen überflüssig darüber zu diskutieren. Ich halte Stucki, wie wohl der Großteil (inklusive Trainer) für einen sehr guten Torwart. Hohs ist sicherlich ein großes Talent, aber für gewöhnlich sind Keeper in dem Alter noch nicht reif genug. Klar gibt es Ausnahmen wie Adler oder Neuer, aber insgesamt schaffen die meisten Torhüter den Sprung ins Tor erst mit Mitte 20.
Sehe da im Moment auch wirklich keinen Bedarf dieses Risiko einzugehen, da Stucki wie gesagt ne starke Saison spielt.
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
Abgesehen, dass Jürgen Klinsmann selber kein guter, sondern ein effektiver Fussballer war und diese Theorie bei einigen vielverprechenden Talenten wie Toni Kroos oder Lukas Podolski durchsetzte konnte hast du nartürlich recht, aber wäre es nicht sinnvoller einen jungen und talentierteren Torwart aufzubauen, als auf einen zu setzten, der bereits seinen Zenit (ist leicht übertrieben :) ) erreicht hat?
Also wenn ich schon keinen "perfekten" Torhüter haben kann, dann kann ich ja wenigstens einen einsetzten, der noch bessere Chancen hat einer zu werden, jedenfalls zeitlich gesehen ;)
Ja gut aber du scheinst mit deiner Meinung hier ziemlich alleine zu stehen - sorry- von daher ist es bisschen überflüssig darüber zu diskutieren. Ich halte Stucki, wie wohl der Großteil (inklusive Trainer) für einen sehr guten Torwart. Hohs ist sicherlich ein großes Talent, aber für gewöhnlich sind Keeper in dem Alter noch nicht reif genug. Klar gibt es Ausnahmen wie Adler oder Neuer, aber insgesamt schaffen die meisten Torhüter den Sprung ins Tor erst mit Mitte 20.
Sehe da im Moment auch wirklich keinen Bedarf dieses Risiko einzugehen, da Stucki wie gesagt ne starke Saison spielt.
12.01.2009 - 21:32 Uhr
Zitat von Niederbardenberg:
Wie ebenfalls gesagt, das Risiko ist wirklich groß (meine Worte), aber ich wäre als Trainer bereit das Risiko einzugehen, wenn das Gefühl gut ist.
Und kennst du Hohs auch gut genug, um zu sagen, dass er es würdig wäre, dieses Risiko einzugehen? Ich mein, man liest hier leider selten von Leuten, die sich ein Amaspiel angesehen haben, deshalb ist es denke ich schwer zu sagen, ob er jetzt sofort eine Nummer 1 sein könnte.
Selbst Neuer oder Adler haben ihre Chance erst durch den Ausfall des routinierten Konkurrenten bekommen, deshalb würde ich nächste Saison mit Hohs als Nummer 2 in die Saison gehen und wenn mal der Zeitpunkt kommt, wo er gebraucht wird, muss er sich dann beweisen. Aber ohne Profierfahrung sofort als Nummer 1 in die potenzielle Aufstiegssaison, das finde ich echt sehr sehr gewagt und ich denke nicht, dass er dieses Risiko zum jetzigen Zeitpunkt wert wäre.
Wie ebenfalls gesagt, das Risiko ist wirklich groß (meine Worte), aber ich wäre als Trainer bereit das Risiko einzugehen, wenn das Gefühl gut ist.
Und kennst du Hohs auch gut genug, um zu sagen, dass er es würdig wäre, dieses Risiko einzugehen? Ich mein, man liest hier leider selten von Leuten, die sich ein Amaspiel angesehen haben, deshalb ist es denke ich schwer zu sagen, ob er jetzt sofort eine Nummer 1 sein könnte.
Selbst Neuer oder Adler haben ihre Chance erst durch den Ausfall des routinierten Konkurrenten bekommen, deshalb würde ich nächste Saison mit Hohs als Nummer 2 in die Saison gehen und wenn mal der Zeitpunkt kommt, wo er gebraucht wird, muss er sich dann beweisen. Aber ohne Profierfahrung sofort als Nummer 1 in die potenzielle Aufstiegssaison, das finde ich echt sehr sehr gewagt und ich denke nicht, dass er dieses Risiko zum jetzigen Zeitpunkt wert wäre.
12.01.2009 - 21:37 Uhr
Glaubt ihr wirklich es ist für die Entwicklung von David Hohs förderlich ihn mit 20/21 schon auf die Ersatzbank zu setzen und ihm die Spielpraxis zu nehmen?
Oder gibt es andere Möglichkeiten: ein Leihe an einen NRW-Ligisten, sodass alle 3 Torhüter spielen (Stucki, Hohs, Krumpen). Oder kann er zeitlich gesehen bei den Profis auf der Bank sitzen und bei den Amateuren spielen? Ich weiß jetzt nicht genau die Spielzeiten der Amateuren, weil so wäre es die perfekte Lösung, denn er spielt und lernt zudem als 2. TW und die paar Spiele die sich überschneiden, sitzt Straubi als Stand-By auf der Bank und sonst arbeitet er im Jugendbereich.
Oder gibt es andere Möglichkeiten: ein Leihe an einen NRW-Ligisten, sodass alle 3 Torhüter spielen (Stucki, Hohs, Krumpen). Oder kann er zeitlich gesehen bei den Profis auf der Bank sitzen und bei den Amateuren spielen? Ich weiß jetzt nicht genau die Spielzeiten der Amateuren, weil so wäre es die perfekte Lösung, denn er spielt und lernt zudem als 2. TW und die paar Spiele die sich überschneiden, sitzt Straubi als Stand-By auf der Bank und sonst arbeitet er im Jugendbereich.
12.01.2009 - 23:49 Uhr
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von Williwuerzig:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
Abgesehen, dass Jürgen Klinsmann selber kein guter, sondern ein effektiver Fussballer war und diese Theorie bei einigen vielverprechenden Talenten wie Toni Kroos oder Lukas Podolski durchsetzte konnte hast du nartürlich recht, aber wäre es nicht sinnvoller einen jungen und talentierteren Torwart aufzubauen, als auf einen zu setzten, der bereits seinen Zenit (ist leicht übertrieben :) ) erreicht hat?
Also wenn ich schon keinen "perfekten" Torhüter haben kann, dann kann ich ja wenigstens einen einsetzten, der noch bessere Chancen hat einer zu werden, jedenfalls zeitlich gesehen ;)
Ja gut aber du scheinst mit deiner Meinung hier ziemlich alleine zu stehen - sorry- von daher ist es bisschen überflüssig darüber zu diskutieren. Ich halte Stucki, wie wohl der Großteil (inklusive Trainer) für einen sehr guten Torwart. Hohs ist sicherlich ein großes Talent, aber für gewöhnlich sind Keeper in dem Alter noch nicht reif genug. Klar gibt es Ausnahmen wie Adler oder Neuer, aber insgesamt schaffen die meisten Torhüter den Sprung ins Tor erst mit Mitte 20.
Sehe da im Moment auch wirklich keinen Bedarf dieses Risiko einzugehen, da Stucki wie gesagt ne starke Saison spielt.
Ich habe definitiv kein Problem damit mit meiner Meinung hier alleine zu stehen. Ich habe meine Meinung und meine Sicht und ihr dementsprechend eure. Lassen wir die Diskussion einfach ruhen, denn Sinn macht sie, wie du richtig erkannt hast, definitiv nicht.
Aber noch eins, weißt du wie reif David Hohs ist, hast du ihn überhaupt schon mal in einem Spiel gesehen?
Musst du nicht beantworten :cool
Ich hab auch nich gesagt, das ich Hohs im speziellen für nicht reif genug halte. ;)
Sondern das die meisten Torhüter in dem Alter noch nicht die nötige Reife besitzen. Aber lassen wir das einfach. Du hälst von Stucki nicht so viel, das akzeptiere ich. Doch am Ende entscheidet eh Seeberger und der hält viel von Stucki so wie ich das sehe. :)
Zitat von Williwuerzig:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat von Niederbardenberg:
Zitat von faszinationTivoli:
Zitat
Aber bei Stuckmann sehe ich immer wieder Unsicherheiten, die eigentlich überhaupt nicht sein müssen bzw. dürften.
Was meinst du denn genau?
Es wäre mühselig jetzt Spielszenen heruaszusuchen, aber ich habe bis jetzt alle Saisonspiele verfolgt und wie gesagt immer wieder Unsicherheiten gesehen.
Ich spiele selber mit einem derartigen Torhüter in einer Mannschaft. Groß und trotzdem hervorragende Reflexe, aber auch immer wieder Unsicherheiten. Die schweren Bälle hält er grundsätzlich, bei den leichten Bälle zeigt er oft Unsicherheiten.
Ok ich kann mich auch daran erinnern, dass er 2-3mal wie eine Bahnschranke sich fallen ließ, aber was erwartest du denn? Man kann ja keinen perfekten Spieler erwarten sondern frei nach einem gewissen Jürgen K. : "Wir wollen jeden Spieler besser machen." ;)
Abgesehen, dass Jürgen Klinsmann selber kein guter, sondern ein effektiver Fussballer war und diese Theorie bei einigen vielverprechenden Talenten wie Toni Kroos oder Lukas Podolski durchsetzte konnte hast du nartürlich recht, aber wäre es nicht sinnvoller einen jungen und talentierteren Torwart aufzubauen, als auf einen zu setzten, der bereits seinen Zenit (ist leicht übertrieben :) ) erreicht hat?
Also wenn ich schon keinen "perfekten" Torhüter haben kann, dann kann ich ja wenigstens einen einsetzten, der noch bessere Chancen hat einer zu werden, jedenfalls zeitlich gesehen ;)
Ja gut aber du scheinst mit deiner Meinung hier ziemlich alleine zu stehen - sorry- von daher ist es bisschen überflüssig darüber zu diskutieren. Ich halte Stucki, wie wohl der Großteil (inklusive Trainer) für einen sehr guten Torwart. Hohs ist sicherlich ein großes Talent, aber für gewöhnlich sind Keeper in dem Alter noch nicht reif genug. Klar gibt es Ausnahmen wie Adler oder Neuer, aber insgesamt schaffen die meisten Torhüter den Sprung ins Tor erst mit Mitte 20.
Sehe da im Moment auch wirklich keinen Bedarf dieses Risiko einzugehen, da Stucki wie gesagt ne starke Saison spielt.
Ich habe definitiv kein Problem damit mit meiner Meinung hier alleine zu stehen. Ich habe meine Meinung und meine Sicht und ihr dementsprechend eure. Lassen wir die Diskussion einfach ruhen, denn Sinn macht sie, wie du richtig erkannt hast, definitiv nicht.
Aber noch eins, weißt du wie reif David Hohs ist, hast du ihn überhaupt schon mal in einem Spiel gesehen?
Musst du nicht beantworten :cool
Ich hab auch nich gesagt, das ich Hohs im speziellen für nicht reif genug halte. ;)
Sondern das die meisten Torhüter in dem Alter noch nicht die nötige Reife besitzen. Aber lassen wir das einfach. Du hälst von Stucki nicht so viel, das akzeptiere ich. Doch am Ende entscheidet eh Seeberger und der hält viel von Stucki so wie ich das sehe. :)
13.01.2009 - 20:09 Uhr
Zitat
Co-Trainer Jakobs: «Am Saisonende wird sich viel bewegen»
Larnaca. Die Kommandos hallen leise, aber bestimmt über den Rasenplatz. Während die spielfreie Trainingsgruppe eine taktische Einheit absolviert, arbeitet Dr. Jörg Jakobs mit denen, die abends zuvor ein Spiel hinter sich gebracht haben. Doch der «Ass.», wie es auf dem Trainingsanzug steht, hat weitaus mehr Aufgaben als Entspannungs- und Dehnübungen zu beaufsichtigen oder Plastik-Hütchen auf dem Rasen zu verteilen.
http://www.an-online.de/sport/alemannia-detail-an/780000?_link=&skip=&_g=Co-Trainer-Jakobs-Am-Saisonende-wird-sich-viel-bewegen.html
Co-Trainer Jakobs: «Am Saisonende wird sich viel bewegen»
Larnaca. Die Kommandos hallen leise, aber bestimmt über den Rasenplatz. Während die spielfreie Trainingsgruppe eine taktische Einheit absolviert, arbeitet Dr. Jörg Jakobs mit denen, die abends zuvor ein Spiel hinter sich gebracht haben. Doch der «Ass.», wie es auf dem Trainingsanzug steht, hat weitaus mehr Aufgaben als Entspannungs- und Dehnübungen zu beaufsichtigen oder Plastik-Hütchen auf dem Rasen zu verteilen.
http://www.an-online.de/sport/alemannia-detail-an/780000?_link=&skip=&_g=Co-Trainer-Jakobs-Am-Saisonende-wird-sich-viel-bewegen.html
13.01.2009 - 22:07 Uhr
Zitat
90 Minuten gespielt, vier Tore erzielt
Larnaca/Aachen. Hervé Oussalé und Soumaila Tassembedo: 90 Minuten gespielt, vier Tore erzielt für Alemannia Aachen im Test gegen Nikosia.
http://www.an-online.de/sport/alemannia-detail-an/780172?_link=&skip=&_g=90-Minuten-gespielt-vier-Tore-erzielt.html
Schade, ich hatte gehofft, der Bericht wäre etwas länger.
90 Minuten gespielt, vier Tore erzielt
Larnaca/Aachen. Hervé Oussalé und Soumaila Tassembedo: 90 Minuten gespielt, vier Tore erzielt für Alemannia Aachen im Test gegen Nikosia.
http://www.an-online.de/sport/alemannia-detail-an/780172?_link=&skip=&_g=90-Minuten-gespielt-vier-Tore-erzielt.html
Schade, ich hatte gehofft, der Bericht wäre etwas länger.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.