Raffael
07.01.2008 - 14:51 Uhr
Zitat von Lenny89:
Leider sind mit die Schwächen voN raffa gestern wieder arg ins Auge gestoßen, und das hat diesmal sogar der Kommentator erkannt. Kaum hat er einen Spieler im Rücken wird er nervös und verliert meist den Ball. Vllt sollte er mal ein wenig in den Kraftraum gehen und ein wenig zulegen...
Die Situation, in der er da war, war auch Sch**sse :). Sie hat nichts mit "Kraftraum" zu tun - überhaupt nichts.
Ausserdem würde ich Kommentatoren ignorieren - die geben mehr unsinnige als sinnige Kommentare ab :).
Leider sind mit die Schwächen voN raffa gestern wieder arg ins Auge gestoßen, und das hat diesmal sogar der Kommentator erkannt. Kaum hat er einen Spieler im Rücken wird er nervös und verliert meist den Ball. Vllt sollte er mal ein wenig in den Kraftraum gehen und ein wenig zulegen...
Die Situation, in der er da war, war auch Sch**sse :). Sie hat nichts mit "Kraftraum" zu tun - überhaupt nichts.
Ausserdem würde ich Kommentatoren ignorieren - die geben mehr unsinnige als sinnige Kommentare ab :).
Zitat von Herthaner_85:
nur weil du der ansicht bist das voronin/pantelic nicht funktioniert kannst du doch einen spieler der seit wochen durchschnittliche bis schlechte leistungen bringt keinen stammplatz garantieren.
Schau - meine Ansicht tut da überhaupt nichts zur Sache. Die Aufstellung der letzten 2 BL-Spiele zeigt, dass Favre trotz schlechter Leistungen (Raffa spielt ja schon länger schwach, wobei er auch oft am Flügel spielen musste) an Raffael festhält. Ich habe damit überhaupt nichts zu tun ;).
Dass Voronin/Pantelic nicht funktionieren, hat man gestern gegen eine spielstarke Mannschaft (das ist Galatasaray wohl unbestritten) sehr gut erkennen können. Favres Erklärung, er habe keine anderen Möglichkeiten gehabt, er musste so aufstellen, deutet darauf hin, dass ihm das bewusst war.
Zitat von Herthaner_85:
davon abgesehen, hätte ich nichts dagegen wenn domo oder chermiti an stelle von raffa mal von anfang an ran dürfen.
experimente kann man in der winterpause wagen. ;)
Soll das bedeuten, dass Domo/Chermiti erst nach Ende der Hinrunde mal für Raffael auflaufen sollen ;). Immerhin wärs ja sicher ein Experiment, einen der beiden auf dieser Position zu nominieren. :)
nur weil du der ansicht bist das voronin/pantelic nicht funktioniert kannst du doch einen spieler der seit wochen durchschnittliche bis schlechte leistungen bringt keinen stammplatz garantieren.
Schau - meine Ansicht tut da überhaupt nichts zur Sache. Die Aufstellung der letzten 2 BL-Spiele zeigt, dass Favre trotz schlechter Leistungen (Raffa spielt ja schon länger schwach, wobei er auch oft am Flügel spielen musste) an Raffael festhält. Ich habe damit überhaupt nichts zu tun ;).
Dass Voronin/Pantelic nicht funktionieren, hat man gestern gegen eine spielstarke Mannschaft (das ist Galatasaray wohl unbestritten) sehr gut erkennen können. Favres Erklärung, er habe keine anderen Möglichkeiten gehabt, er musste so aufstellen, deutet darauf hin, dass ihm das bewusst war.
Zitat von Herthaner_85:
davon abgesehen, hätte ich nichts dagegen wenn domo oder chermiti an stelle von raffa mal von anfang an ran dürfen.
experimente kann man in der winterpause wagen. ;)
Soll das bedeuten, dass Domo/Chermiti erst nach Ende der Hinrunde mal für Raffael auflaufen sollen ;). Immerhin wärs ja sicher ein Experiment, einen der beiden auf dieser Position zu nominieren. :)
Du wirst aber zugeben müssen, dass Raffael oft durchsetzungsschwach und gegenüber Abwehrspielern durchaus devot wirkt.
Und das trotz seiner tollen Technik. :/:
Sein Blick ist ständig so depri, irgendwie brauch der Junge mal mehr Selbstvertrauen.
Und das trotz seiner tollen Technik. :/:
Sein Blick ist ständig so depri, irgendwie brauch der Junge mal mehr Selbstvertrauen.
Zitat von Konnopke:
Du wirst aber zugeben müssen, dass Raffael oft durchsetzungsschwach und gegenüber Abwehrspielern durchaus devot wirkt.
Und das trotz seiner tollen Technik. :/:
Sein Blick ist ständig so depri, irgendwie brauch der Junge mal mehr Selbstvertrauen.
Er wirkt in letzter Zeit so - aber schlussendlich ist er durchsetzungsschwach :). Ist leider so. Er geht selten 1gegen1 - er spielt den Pass, läuft, und will den Pass zurück. Dann schiesst er, oder spielt nochmals. Das ist sein Spiel - nur kann er das noch nicht spielen. Natürlich komplettiert er dieses "Spiel" noch mit einem starken Schuss und der Eigenschaft in vielen Situationen nicht das zu machen, was der Gegner erwartet.
Aber wie gesagt, du hast mit deiner Kritik absolut recht. Nur glaube ich nicht, dass es anders wär, wenn er kräftiger wäre. Favre hat ihn geholt, weil er genau so einen Spielertyp brauchte, mit allen Stärken, und halt auch allen Schwächen.
Du wirst aber zugeben müssen, dass Raffael oft durchsetzungsschwach und gegenüber Abwehrspielern durchaus devot wirkt.
Und das trotz seiner tollen Technik. :/:
Sein Blick ist ständig so depri, irgendwie brauch der Junge mal mehr Selbstvertrauen.
Er wirkt in letzter Zeit so - aber schlussendlich ist er durchsetzungsschwach :). Ist leider so. Er geht selten 1gegen1 - er spielt den Pass, läuft, und will den Pass zurück. Dann schiesst er, oder spielt nochmals. Das ist sein Spiel - nur kann er das noch nicht spielen. Natürlich komplettiert er dieses "Spiel" noch mit einem starken Schuss und der Eigenschaft in vielen Situationen nicht das zu machen, was der Gegner erwartet.
Aber wie gesagt, du hast mit deiner Kritik absolut recht. Nur glaube ich nicht, dass es anders wär, wenn er kräftiger wäre. Favre hat ihn geholt, weil er genau so einen Spielertyp brauchte, mit allen Stärken, und halt auch allen Schwächen.
Zitat von Herthaner_85:
raffael ist ja auch sein liebling im gegensatz zu pante.
ich glaube schon das er da ein wenig nach der sympathie geht.
das ist aber kein argument dafür, das raffael weiterhin spielen muss, denn er funktioniert nichtmal alleine zur zeit. :)
Glaube, dass hat weniger mit Liebling als mit Systemfußballer zu tun.
Raffael ist eben kein eigensinniger Dribbler sondern wie SAMsg schon schön ausführte ein Mann mit Auge für den Nebenmann.
Kein klassischer Spielmacher, kein klassischer Außenstürmer, eine hängende Sptize eben.
Der Vorteil von Raffael ist, er schließt oftmals die Lücke zwischen Mittelfeld und Sturm, er passt zu jedem Stürmer in der Mannschaft und damit ist er eine Ausnahme.
Deswegen ist es auch Quark zu sagen, dass er nicht mal alleine funktioniert zur Zeit, sicherlich ist er weit von seiner Topform entfernt, aber für 2-3 spielentscheidende Situationen reicht es dennoch. Er ist eben auch stark auf seine Mitspieler angewiesen.
raffael ist ja auch sein liebling im gegensatz zu pante.
ich glaube schon das er da ein wenig nach der sympathie geht.
das ist aber kein argument dafür, das raffael weiterhin spielen muss, denn er funktioniert nichtmal alleine zur zeit. :)
Glaube, dass hat weniger mit Liebling als mit Systemfußballer zu tun.
Raffael ist eben kein eigensinniger Dribbler sondern wie SAMsg schon schön ausführte ein Mann mit Auge für den Nebenmann.
Kein klassischer Spielmacher, kein klassischer Außenstürmer, eine hängende Sptize eben.
Der Vorteil von Raffael ist, er schließt oftmals die Lücke zwischen Mittelfeld und Sturm, er passt zu jedem Stürmer in der Mannschaft und damit ist er eine Ausnahme.
Deswegen ist es auch Quark zu sagen, dass er nicht mal alleine funktioniert zur Zeit, sicherlich ist er weit von seiner Topform entfernt, aber für 2-3 spielentscheidende Situationen reicht es dennoch. Er ist eben auch stark auf seine Mitspieler angewiesen.
Zitat von Herthaner_85:
raffael ist ja auch sein liebling, ich glaube schon das da die sympathie zumindest eine kleine rolle spielt.
du vertrittst doch favre seine meinung/entscheidung oder ?
also wer es nicht falsch das ich geschrieben habe "du der ansicht bist".
verstehe garnicht warum du darauf rum reitest.
Nein, ich vertrete Favre in keiner Weise. Ich gebe nur wider, wass Favre im Interview nach meiner Auffassung zwischen den Zeilen gesagt hat. Dabei interpretiere ich aus der Aussage "der Abstand zwischen den Linien war zu gross" dass die Stürmer zu wenig oder falsch DEFENSIV gearbeitet haben. :)
Ich wollte das nur klarstellen. Nur weil ich nicht gleicher Meinung bin wie du, vertrete ich nicht Favre - ich versuche nur eine andere Sichtweise gewisser Dinge aufzuzeigen. ;)
Zitat von Herthaner_85:
das ist aber kein argument dafür, das raffael weiterhin spielen muss, denn er funktioniert nichtmal alleine zur zeit. :)
Leider kann ich dir da auch nicht recht geben. Wenn du von "funktionieren" sprichst, meinst du damit Tore und Assists, erfolgreiche Szenen ohne Ball. Da aber um die 50% eines Spiels ohne Ball erfolgen, ist es möglich, dass er während zumindest dieser 50% seine Rolle toll und fehlerfrei ausfüllt. Im Gegensatz zu anderen Leuten in euerm Kader.
Zitat von Herthaner_85:
ich hoffe du meinst die position des stürmers neben,vor oder direkt hinter pante oder voronin, die meinte ich nämlich und nicht die von gestern.
Genau - ich spreche auch von der Position des Stürmers.
Zitat von Herthaner_85:
wir haben ein wenig aneinander vorbei getextet glaube ich.
ja das könnte man versuchen, allerdings gefällt mir persönlich voro und pante immernoch am besten da vorne.
raffael würde ich zur zeit nirgends aufstellen (nur gestern wegen der verletzten).
Ich wollte dir eigentlich aufzeigen, dass du einerseits davon sprichst, dass man KEINE Experimente mehr machen sollte vor der Winterpause, aber andererseits mir erklären möchtest, dass man Raffael draussen lassen soll, weil er schlecht spielt (ich sag ja auch, er spiele nicht gut).
Wenn wir nun sagen, Raffael gelinge so wenig, dass man ihn eigentlich mit gutem Gewissen draussen lassen könne, vergessen wir dabei den Faktor "Spiel ohne Ball" (der auch 50% des Spiels ausmacht - bzw. je nach Ballbesitz etwas weniger oder mehr ;)). Aus meiner Sicht wäre es ein Fehler in diesem Bereich auf Raffael zu verzichten - beziehungsweise wäre es ein Risiko einen aus dem Duo Chermiti/Domo zu nominieren. Schlussendlich wäre es ein EXPERIMENT, und auf solche wollen wir ja nach so vielen erfolgreichen Spielen verzichten - aber das hast du ja selbst gesagt ;):
Zitat von Herthaner_85:
experimente kann man in der winterpause wagen. ;)
raffael ist ja auch sein liebling, ich glaube schon das da die sympathie zumindest eine kleine rolle spielt.
du vertrittst doch favre seine meinung/entscheidung oder ?
also wer es nicht falsch das ich geschrieben habe "du der ansicht bist".
verstehe garnicht warum du darauf rum reitest.
Nein, ich vertrete Favre in keiner Weise. Ich gebe nur wider, wass Favre im Interview nach meiner Auffassung zwischen den Zeilen gesagt hat. Dabei interpretiere ich aus der Aussage "der Abstand zwischen den Linien war zu gross" dass die Stürmer zu wenig oder falsch DEFENSIV gearbeitet haben. :)
Ich wollte das nur klarstellen. Nur weil ich nicht gleicher Meinung bin wie du, vertrete ich nicht Favre - ich versuche nur eine andere Sichtweise gewisser Dinge aufzuzeigen. ;)
Zitat von Herthaner_85:
das ist aber kein argument dafür, das raffael weiterhin spielen muss, denn er funktioniert nichtmal alleine zur zeit. :)
Leider kann ich dir da auch nicht recht geben. Wenn du von "funktionieren" sprichst, meinst du damit Tore und Assists, erfolgreiche Szenen ohne Ball. Da aber um die 50% eines Spiels ohne Ball erfolgen, ist es möglich, dass er während zumindest dieser 50% seine Rolle toll und fehlerfrei ausfüllt. Im Gegensatz zu anderen Leuten in euerm Kader.
Zitat von Herthaner_85:
ich hoffe du meinst die position des stürmers neben,vor oder direkt hinter pante oder voronin, die meinte ich nämlich und nicht die von gestern.
Genau - ich spreche auch von der Position des Stürmers.
Zitat von Herthaner_85:
wir haben ein wenig aneinander vorbei getextet glaube ich.
ja das könnte man versuchen, allerdings gefällt mir persönlich voro und pante immernoch am besten da vorne.
raffael würde ich zur zeit nirgends aufstellen (nur gestern wegen der verletzten).
Ich wollte dir eigentlich aufzeigen, dass du einerseits davon sprichst, dass man KEINE Experimente mehr machen sollte vor der Winterpause, aber andererseits mir erklären möchtest, dass man Raffael draussen lassen soll, weil er schlecht spielt (ich sag ja auch, er spiele nicht gut).
Wenn wir nun sagen, Raffael gelinge so wenig, dass man ihn eigentlich mit gutem Gewissen draussen lassen könne, vergessen wir dabei den Faktor "Spiel ohne Ball" (der auch 50% des Spiels ausmacht - bzw. je nach Ballbesitz etwas weniger oder mehr ;)). Aus meiner Sicht wäre es ein Fehler in diesem Bereich auf Raffael zu verzichten - beziehungsweise wäre es ein Risiko einen aus dem Duo Chermiti/Domo zu nominieren. Schlussendlich wäre es ein EXPERIMENT, und auf solche wollen wir ja nach so vielen erfolgreichen Spielen verzichten - aber das hast du ja selbst gesagt ;):
Zitat von Herthaner_85:
experimente kann man in der winterpause wagen. ;)
Zitat von Danny11:
Ich find entweder spielt raffa überragend was in diser saison erst Zwei oder 3 mal passiert ist oder er spielt extrem schlecht (was bissher meist der fall war)
Stimmt. Entweder er bekommt vom Kicker die Noten 1-3, dann ist er überragend. Wenn er die Noten 4-6 bekommt, ist erextrem schlecht. Hm, dass ist ja bei jedem Spieler so :rolleyes :ugly
Ich find entweder spielt raffa überragend was in diser saison erst Zwei oder 3 mal passiert ist oder er spielt extrem schlecht (was bissher meist der fall war)
Stimmt. Entweder er bekommt vom Kicker die Noten 1-3, dann ist er überragend. Wenn er die Noten 4-6 bekommt, ist erextrem schlecht. Hm, dass ist ja bei jedem Spieler so :rolleyes :ugly
Also was ich beobachten konnte ist das Raffa schon sehr oft gefoult wird. Man kann ihn auch recht leicht foulen, da er ja nicht so Robust ist. Aber Foul ist Foul. Ribery wir auch sehr oft gefoult,
aber irgendwie schafft er es trotzdem immer wieder trotzdem sehr gut zu spielen. Scholl wurde auch immer gefoult.
Er muß da jetzt durch. Ich glaube im nächsten Jahr hat er sich besser daran gewöhnt und ist dann trotzdem noch konzentriert obwohl er zehn Mal gefoult wurde. Das ist nicht so einfach. Seine Emotionen im Griff zu haben. Fouls lenken ein ab, man ist mit dem Gedanken noch bei dem Foul. Das sieht man wie finde auch sehr extrem bei ihm. Bis er dann zum Teil völlig die Lust verliert.
Da muß er durch. Ich bin sehr zuversichtlich das er das im nächsten Jahr besser schafft und dann sehen wir einen Raffa wir wir uns das wünschen von ihm.
Aber es liegt nicht nur an seiner Körperstatur, das wäre zu einfach nach meiner Meinung.
Es gab großartige Spieler wie Litti die waren auch keine Muskelpackete, aber hatten den Willen immer wieder weiter zu machen.
Ribery ist da wirklich der Größte in meinen Augen. Der hat den Blick schon für die nächste Situation in dem Moment wo er am aufstehen ist.
aber irgendwie schafft er es trotzdem immer wieder trotzdem sehr gut zu spielen. Scholl wurde auch immer gefoult.
Er muß da jetzt durch. Ich glaube im nächsten Jahr hat er sich besser daran gewöhnt und ist dann trotzdem noch konzentriert obwohl er zehn Mal gefoult wurde. Das ist nicht so einfach. Seine Emotionen im Griff zu haben. Fouls lenken ein ab, man ist mit dem Gedanken noch bei dem Foul. Das sieht man wie finde auch sehr extrem bei ihm. Bis er dann zum Teil völlig die Lust verliert.
Da muß er durch. Ich bin sehr zuversichtlich das er das im nächsten Jahr besser schafft und dann sehen wir einen Raffa wir wir uns das wünschen von ihm.
Aber es liegt nicht nur an seiner Körperstatur, das wäre zu einfach nach meiner Meinung.
Es gab großartige Spieler wie Litti die waren auch keine Muskelpackete, aber hatten den Willen immer wieder weiter zu machen.
Ribery ist da wirklich der Größte in meinen Augen. Der hat den Blick schon für die nächste Situation in dem Moment wo er am aufstehen ist.
Zitat von loco-loco-loco:
Es freut mich sehr, dass unser Raffael heute mal wieder getroffen hat und hoffe, dass es ihm wieder ein wenig Selbstvertrauen gibt. :)
Es ist ja echt nicht auszuhalten, was man hier alles lesen muss, wenn unser Raffael mal 1-2 schlechte Spiele macht. :angry
1-2 spiele ist nett formuliert. Er hat seine Qualitäten, das ist klar, aber die hat er diese Saison nicht oft gezeigt. Heute fand ich ihn auch nicht soo stark, obwohl er ein Tor und eine Vorlage hat.
Es freut mich sehr, dass unser Raffael heute mal wieder getroffen hat und hoffe, dass es ihm wieder ein wenig Selbstvertrauen gibt. :)
Es ist ja echt nicht auszuhalten, was man hier alles lesen muss, wenn unser Raffael mal 1-2 schlechte Spiele macht. :angry
1-2 spiele ist nett formuliert. Er hat seine Qualitäten, das ist klar, aber die hat er diese Saison nicht oft gezeigt. Heute fand ich ihn auch nicht soo stark, obwohl er ein Tor und eine Vorlage hat.
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