Stadion am Böllenfalltor

Das Stadion in Duisburg ist Top und hat vor allem keine Säulen im Sichtfeld der Zuschauer, wie es in Kaiserslautern, Offenbach und auch auf der Nord und Süd zu sehen ist.

Die Vereine die Pleite gegangen sind, haben zu groß gebaut und beim Thema "Abstieg" den Kopf in den Sand gesteckt. Aber vor allem haben sie zu Zeiten gebbaut, als die Zinsen noch bei 5-6% lagen. Alle wollten neue tolle Stadien und dann haben sie über die hohen Kosten gejammert, denen sie vorher zugestimmt haben. Die Kölner haben gejammert, die Eintracht jammert heute noch. 9 Mio € kassiert die Stadt Frankfurt scheinbar. Nicht schlecht. Aber auch in München wurde so lange gemauschelt, bis Wildmoser Junior im Knast war. Der FCK wird auch von den Stadionkosten erdrückt und die Arminia will ihr Stadion verkaufen. Das Problem ist also wirklich nicht auf Hellmich zu reduzieren. Da müssen sich die Vereine auch an die eigene Nase fassen.

Wenn man ordentliche Verträge macht und die heutige Zinslage zu Grunde legt, dann habe ich da keine bedenken.

Allerdings muss ich auch erhlich sagen, dass ich den Aktivismus der Kieler zu Saisonbeginn als Beispielhaft empfunden und auch bejubelt habe und jetzt ganz schön staune, wie schief die Sache im Norden verläuft. Eine Arte "Kieler-Elbphilharmonie" scheint es dort zu werden.

Ich verstehe ja die Sorgen um den Verein aber ich finde man hat da sehr gut geplant und bisher auch agiert, ja das Stadion wird teurer als geplant das ist sch… aber lässt sich nicht ändern. Die Finanzierung steht (siehe unten) und da wir sowieso erst die Gegentribüne bauen müssen, kann man mit der Haupttribüne warten, abspecken oder sonstwas machen
21,2Mio sind für die Haupttribüne geplant, die werden erst ausgegeben wenn die Gegentribüne fast steht und klar ist was sie gekostet hat. Da viel Infrastruktur ins Annex soll, könnte man theoretisch auch eine 2Mio. Stahlrohrhaupttribüne hinstellen zur Not (hoffentlich nicht).
Hier nochmal die Kostenverteilung:
28,5Mio Anfangsplanung + 12Mio Mehrkosten
15Mio. Stadt
10Mio. Verein (Kredit Zinsen+Tilgung statt Stadionmiete)
3,5Mio. Land Hessen
6Mio. Stadt Mehrkosten
6Mio. Verein Mehrkosten, Cash aus Rücklagen /Eigenkapital, welches dann nur noch 1Mio. betragen würde

Meine Fragen wären falls da einer besser informiert ist:
Was hat das Annex gekostet und wie wurde das finanziert. Dieses ist in den 40,5Mio m.E. nicht enthalten da Verein Bauherr und nicht Stadiongesellschaft?
Gehören die Stahlrohrtribünen nun der Stadiongesellschaft und was haben Sie gekostet und sind diese Kosten in den 40,5Mio. enthalten?

Ja, ich kann's auch kaum erwarten, dass ich auf der GG meinen neuen Platz einnehmen kann.

Aber, Leute! Unser Verein ist gerade dabei, ein Jahrhundertprojekt zu stemmen. Ein Projekt wohlgemerkt, das die Stadt in Jahrzehnten nicht gebacken bekommen hat. Und ein Projekt, das nun beim besten Willen nicht von heute auf morgen zu realisieren ist.

Außerdem: Wann ging's beim Bau schonmal gänzlich ohne Verzögerungen? Wobei der Zeitplan ja wohl grundsätzlich im Rahmen ist, wie man so hört. Aber ernsthaft: Angesichts der Dimensionen, in denen wir uns da bewegen, mache ich mir über den einen oder anderen Spieltag, an dem die GG vielleicht noch nicht oder nur eingeschränkt nutzbar ist, wirklich keine Gedanken. Und die Frage, wann der Verein die Faktenlage kommuniziert und wie eine Vergütung erfolgt, verfolge ich vollkommen entspannt. Er wird's mitteilen, sobald er es verlässlich mitteilen kann.

Mahlzeit,

also ich war gestern selber auf der neuen GG und muss sagen, dass es mir sehr gut gefallen hat. Nachfolgend mal meine Eindrücke zu den hier sehr "heiß" diskutierten Themen.

Ich finde die neue GG super, Nähe zum Spielfeld, Höhe der Stufen etc. Wir standen in G2 im südlichen Teil (kurz nach der längs verlaufenden "Abtrennung" in G2) und bei uns war es zwar eng aber grundsätzlich in Ordnung und das obwohl bei uns keine "Zwerge" oder änhliches stehen. Man darf bzgl. der neuen GG m.E. folgende Punkte nicht vergessen:
1. Es war brutal heiß am Sonntag, es gibt noch immer kein Dach und die GG liegt volle Kanne in der Sonne. Es sind auch leider schon auf der alten GG bei der Hitze Menschen kollabiert. Also hier alleine die neue GG verantwortlich zu machen finde ich falsch.
2. Ich habe selber wieder mitbekommen, dass es mal einige Besucher gab die sich mit geliehenen Karten auf die GG "geschmuggelt" haben. Keine Ahnung wie groß die Anzahl war aber man darf das m.E. nicht vergessen. Z.B. war dieses Jahr beim HSV der Stehbereich so luftig wie nie obwohl er wie in den Jahren zuvor auch ausverkauft war. Ergo waren in den Jahren zuvor immer deutlich mehr Leute drin und man hat es deutlich gemerkt. Ob und wie man diese Situation in Zukunft umgehen wird weiß ich nicht, aber es wird immer mal wieder so sein. Auch auf der alten GG gab es ausverkaufte Spiele und AUSVERKAUFTE Spiele.

Die Getränkeversorgung war durchaus ausbaufähig, wie aber in den letzten Jahren schon immer. Ich finde auch dass man hier eine Fürsorgepflicht hat und den Caterer in die Verantwortung nehmen muss um z.B. mehr Bedienungen vorzuhalten o.ä. Alternativ könnte man auch (wenn der Caterer es im Stadion nicht schafft) ähnlich wie auf Festivals erlauben geschlossene Tetrapacks mit Wasser mitzunehmen. Der caterer könnte wegen mir diese auch vor dem Stadion oder ähnliches selber verkaufen um die Verluste für ihn etwas zu reduzieren. Ich hoffe das wenn das Stadion (GG und Haupttribüne) umgebaut sind und es hoffentlich eine vernünftigere Logistik für einen Caterer gibt hier die Konkurrenzsituation für eine Verbesserung sorgt.

Alles in allem denke ich man sollte der ganzen Geschichte weiterhin Zeit geben aber auch ich hoffe das sich noch einige Dinge bessern. Ich persönlich freue mich sehr über die neue Gegengerade und fand die Stimmung echt super. IN diesem Sinne sollte man die Dinge wie so oft angehen unter dem Motto: Locker, lässisch, südhessich.

Grüße

Kopiert aus dem "Konkurrenz"-Thread, weil's dort in Richtung offtopic drehte:



Die Antwort dürfte relativ leicht zu geben sein: Weil Fußball in der Wissenschaftsstadt Darmstadt bei Weitem nicht den hohen Stellenwert hat, den die Lippenbekenntnisse stadtbekannter Politiker – allen voran ein gewisser Herr Partsch – Glauben machen wollen. Das ist aber nicht nur ein Problem der vergangenen zehn Jahre, sondern eine "gewachsene" Einstellung, die Fußball als weniger wichtig ansieht als die sogenannte Hochkultur.

Sei's drum, lieber @juka040, mir geht's genauso wie Dir: Ich bin mit unserem Bölle zufrieden – und offen gestanden schon ein wenig stolz darauf, dass unser Verein dieses großartige Projekt zu beachtlichen Teilen aus eigener Kraft gestemmt hat. Zugegeben, es war mehr aus der Not geboren: Aber ich denke, wir Lilien dürfen uns schon ein klein wenig auf die Schultern klopfen, dass unser Bölle saniert und modernisiert worden ist, ohne dem Steuerzahler mit Unsummen auf der Tasche zu liegen.

Fremdes Geld nehmen kann jeder – ganz gleich, ob er jetzt die Kohle von Red Bull oder einem anderen großen Konzern nimmt, die Knete eines superdupermegaüberreichen Mäzens oder mal ausgedehnt in den Stadtsäckel einer verschuldeten Kommune wie Karlsruhe oder Kaiserslautern oder oder oder greift. Aus eigener Kraft etwas aufzubauen, das hat schon eine ganz andere Qualität. Und das wird mich auch ganz entspannt über etwaige Unzulänglichkeiten unseres runderneuerten Stadions hinwegsehen lassen. Unser Bölle lebt – und bebt!

Naja.
Ich persönlich habe Null Probleme mit den Grünen.
Aber Partsch und sein Gefolge, die hab ich gefressen.
Der Bau, wie er nun stattfindet, läuft ja zum Glück ohne diese Typen. Daher hat der Fortschritt mittlerweile nichts mehr mit ihnen zu tun.
Was jedoch vorher gelaufen ist, das war eine ganz üble Nummer von Partsch. Man hat nach aussen so getan als würde man den Verein unterstützen, dann aber alles sabotiert. Das hat wahnsinnig viel Zeit gekostet, zum Glück hat die DFL solange still gehalten und uns trotz nicht erfüllter Mindeststandards weiterspielen lassen.
Viele Städte sind stolz auf ihre Clubs und arbeiten aktiv mit ihnen zusammen, wenn Stadien erneuert oder neu gebaut werden. Hier war das Gegenteil der Fall.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 10.08.2021 um 11:01 Uhr bearbeitet

Geschätzter @bassman wie gerne würde ich mich rund um dieses Forum mal wieder locker machen!

Leider hat sich das Forum hier im Zuge der „holprigen“ Saisonvorbereitung und vor allem auch der „Corona Umstände“ rund um die 98er zumindest in meiner Wahrnehmung - hoffentlich nur vorübergehend - in keine gute Richtung entwickelt!
Was im Ergebnis u.a. schon zur Abmeldung von für mich durchaus als lesenswert empfundenen Meinungen wie z.B. @Davorne und @Tennet2020… geführt hat.

Ich habe eine Zeit lang in der Vorbereitung nur mitgelesen und keine Beiträge mehr verfasst, weil ich auf die ziemlich sicher zu erwartenden überwiegend persönlichen Reaktionen einiger Teilnehmer und die Auseinandersetzung damit einfach keine Lust hatte!
Ich habe auch mehrfach daran gedacht mich abzumelden um einem gewissen Kreis zu zeigen, daß er sein Ziel kritische bis auch mal sehr kritische in meiner Wahrnehmung trotz aller Emotionalität aber selten ungebührlicher Meinung en/ Äußerungen hier auszuschließen endlich erreicht hat.
Sicher zum Leidwesen gewisser Foristen ist es jedoch nicht meine Art mich wehrlos zu beugen!

Ich würde mir also sehr wünschen, daß wir alle - jeweils bei uns selbst beginnend - uns überprüfen ob unsere Beiträge hier mindestens im weiteren Sinne sportlichen Inhaltes sind oder eben oft eher rein persönlich im Verhältnis untereinander !?
Es muss nach wie vor möglich sein, jede sportliche Meinung hier zu äußern, möge diese auch noch so abwegig erscheinen sollten eben trotzdem auch nur sportliche Reaktionen erfolgen!
Es muss doch möglich sein diese ganzen persönlichen Bewertungen und Einordnungen auf ein Minimum zu reduzieren!?
Wenn man einen Spieler hier kritisiert wird mittlerweile fast ständig überinterpretiert man würde „den Stab über ihm brechen“ sicher will aber keiner der Kritiker hier ein vernichtendes oder gar „Todesurteil“ über einen Spieler richten - es handelt sich doch immer um Momentaufnahmen.
Auch wen man sagt, die Lilien gingen in dieser Form und Verfassung einem Kampf um den Abstieg entgegen, macht die Erwiderung, daß noch keiner nach drei Pflichtspielen abgestiegen ist keinen Sinn - denn das hat keiner behauptet!

Will sagen jede Form von absichtlicher Überinterpretation von Äußerungen Anderer trägt sicherlich nicht zur Versachlichung der gewünschten Debatte bei.

Wenn nach drei Pflichtspielen jemand glaubt, der Kader sei nicht ausreichend für den Klassenerhalt, die Qualität einzelner Spieler selbstverständlich abseits von persönlichen Abwertungen nicht genügend und die Arbeit von zum Beispiel Wehlmann ungenügend ist das eine ebenso legitime Meinung wie wenn jemand die Kadergestaltung als gelungen, die Mannschaft in einer positiven Entwicklung und den Entwickler Lieberknecht auf einem Top Weg sieht!
Kann man nicht jeweils die Dinge zur Kenntnis nehmen - es verlangt ja niemand abweichende Meinungen zu übernehmen.
Am schönsten ist es doch immer, wenn sportliche Meinungen möglichst detailliert und somit lesenswert erklärt werden.

@ DAvorne hat das z.B. immer wieder sehr schön gemacht ohne das ich immer seiner Meinung gewesen wäre - mittlerweile ist er zumindest unter diesem Namen weg!

Wir alle schätzen doch unser Transfermarkt-Forum und speziell im Lilienforum den Austausch mit grundsätzlich in der Zielsetzung erfolgreicher Lilien Gleichgesinnten, also bitte ich alle sich selbst nochmal zu überprüfen und fange jetzt bei mir selbst an…
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Beinschuss am 10.08.2021 um 17:23 Uhr bearbeitet

Ich meine, dass die offizielle Zuschauerzahl nach Fertigstellung bei 17900 liegt.
Die Haupttribüne steuert 2900 Zuschauer bei.
Die fehlende Lücke von ca. 500 liegt wohl am aktuellen Setup der Gegengerade bei den Sitzplätzen, da ja im Moment Presse, VIP etc. dort platziert sind.
Lass mich aber gerne korrigieren.

Ergänzend aus den Worten von Fritsch, weil das Thema in anderem Kontext gerne mal hochkocht:

Das Bölle ist nicht wirklich auf Kosten des Steuerzahlers modernisiert worden. Von den knapp 50 Millionen Euro, mit denen das Projekt am Ende zu Buche schlägt, hat die Stadt Darmstadt 22 Millionen übernommen. Aber dem steht die Tatsache gegenüber, dass die Stadt als früherer Eigentümer des Stadions vorher Jahr für Jahr zwei Millionen Euro aufbringen musste, nur um das Bölle vor dem Verfall zu schützen. Die 22 Millionen Euro Steuergeld wären also innerhalb von elf Jahren ausgegeben gewesen – ohne dass das marode Stadion auch nur einen Deut besser geworden wäre. Das sei also sowohl für die Stadt als auch für den Steuerzahler ein gutes Geschäft gewesen – und natürlich auch für den Verein.

Es ist trotzdem auch echt gut, dass es bei uns im Steinbergviertel nicht mehr ganz so oft brennt.

Vor unserem Haus sind einige Parkplätze und da stört es mich total, bzw. ich könnte verrückt werden, wenn am Spieltag bei bestem Wetter Autos mit DA-Stadtnummern dort 2-3 Stunden vor dem Anpfiff parken und nur eine Figur aussteigt. Leider passiert es dann auch immer öfters, dass es die Pappnasen schaffen, einen Parkraum der für 6 Autos ausreicht, mit 4 Kisten zuzustellen...