Taktiktisch
19.02.2006 - 19:37 Uhr
06.09.2010 - 03:54 Uhr
Nicht unbedingt zu offensiv, aber unausgewogen. Da kann scorp allerdings wenig für, Das Problem ist und bleibt der Spielaufbau über DM und AV. Dort haben wir nominell zwar mit Lense, Schuler und Kauf drei äußerst erfahrene Spieler... nein, stop... Kämpfer und genau da liegt das Problem. Fischers Böcke entstehen typischer-(und tragischer-)weise oft daraus, dass er, mMn auch weil es sonst so gar keiner tun will, eigentlich etwas Richtiges versucht: schnell umzuschalten. Allerdings wenig verwunderlich, dass er damit oft überfordert wirkt, gerade von IV aus erfordert das eine Menge Erfahrung, Handlungs und Gedankenschnelligkeit. Insgesamt wirkt sich die Problematik aber scheinbar weiter vorn aus, so dass schnell die Neigung entsteht davor zu offensiv werden zu wollen, also quasi der Versuch zu kompensieren. Im Ergebnis ist das dann eben unausgewogen. Leider sehe ich keine sichere Lösung im Kader und so bleibt neben dem Warten auf Feicks Genesung und dem Hoffen auf einen Leistungssprung mindestens eines unserer jungen AV eigentlich nur weiter zu experimentieren. Auch wenn Risgard uns nun doch noch verlassen hat halte ich daher meine Überlegungen weiter oben auch nach wie vor für eine Möglichkeit. Statt zwei Tests gegen Dorfvereine wäre mir da eigentlich ein stärkerer Gegner lieber gewesen gegen den man Varianten mal mit Aussicht auf Erkenntnisse hätte testen können, andererseits finde ich es auch durchaus richtig in der Region möglichst viel Präsens zu zeigen.
Wie wir den Sako da vorn am besten einbauen ist vor allem eine Frage der Laufwege, denke ich. Er scheint ja trotz seiner Statur nicht unbedingt ein Strafraumspieler zu sein, da bietet sich eigentlich eine gestaffelte Sturmformation mit zwei offensiven Außen an, wobei Sako dann allerdings relativ viel seitlich verschieben müsste, also parallel zur Sechzehnergrenze der Spielverlagerung folgend. Ob man das besser mit Doppel-Sechs oder lieber mit einer klaren Aufgabenteilung in der Mitte, also Raute oder offensiver Dreier-Reihe, angeht hängt dann in unserer Situation vom Gegner ab. Wichtig ist unabhängig von der Situation, dass Sako dabei möglichst mindestens drei Anspielstationen hat: diagonal oder steil auf die Außen, quer, und diagonal vor oder zurück in die Mitte. Mindestens eine Option wird sich bei den gängigen Defensiv-Verbünden öffnen, wenn Sako versucht den Zweikampf herauszufordern. Ob er das taktisch, also von der Spielintelligenz hinbekommt, ob der Rest sich darauf einstellen könnte... weiß der Deubel. Hätten wir wenigstens einen gefährlichen Standardschützen, dann könnte man es alternativ mit der ekligen und unattraktiven Methode Jancker versuchen: den Schrank im Sturm mit dem Rücken zum Tor anspielen und einfach so lange halten und abschirmen, bis das Foul erfolgreich gezogen wurde. Wie gesagt, das zumindest hat Jancker mal in Perfektion beherrscht (wenn auch sonst fast nichts...). Es ist eklig, aber es kann effizient sein. Trotzdem bin ich fast froh, dass uns das wohl erspart bleiben wird.
Wie wir den Sako da vorn am besten einbauen ist vor allem eine Frage der Laufwege, denke ich. Er scheint ja trotz seiner Statur nicht unbedingt ein Strafraumspieler zu sein, da bietet sich eigentlich eine gestaffelte Sturmformation mit zwei offensiven Außen an, wobei Sako dann allerdings relativ viel seitlich verschieben müsste, also parallel zur Sechzehnergrenze der Spielverlagerung folgend. Ob man das besser mit Doppel-Sechs oder lieber mit einer klaren Aufgabenteilung in der Mitte, also Raute oder offensiver Dreier-Reihe, angeht hängt dann in unserer Situation vom Gegner ab. Wichtig ist unabhängig von der Situation, dass Sako dabei möglichst mindestens drei Anspielstationen hat: diagonal oder steil auf die Außen, quer, und diagonal vor oder zurück in die Mitte. Mindestens eine Option wird sich bei den gängigen Defensiv-Verbünden öffnen, wenn Sako versucht den Zweikampf herauszufordern. Ob er das taktisch, also von der Spielintelligenz hinbekommt, ob der Rest sich darauf einstellen könnte... weiß der Deubel. Hätten wir wenigstens einen gefährlichen Standardschützen, dann könnte man es alternativ mit der ekligen und unattraktiven Methode Jancker versuchen: den Schrank im Sturm mit dem Rücken zum Tor anspielen und einfach so lange halten und abschirmen, bis das Foul erfolgreich gezogen wurde. Wie gesagt, das zumindest hat Jancker mal in Perfektion beherrscht (wenn auch sonst fast nichts...). Es ist eklig, aber es kann effizient sein. Trotzdem bin ich fast froh, dass uns das wohl erspart bleiben wird.
06.09.2010 - 21:30 Uhr
danke clorophyll, du hast mich verstanden....
widersprechen mus sich trotzdem....
wo sollte die aufstellung zu offensiv sein?
sicherlich steht so grafisch betrachtet ein vakuum neben kauf, aber verschiebungen (wie liebe ich das) gegen den ball finden auch so statt und dann wars es das mit den lücken....
wir haben nicht den finanziellen spielramen ausgereitzt, damit sako von der bank kommt....
genausowenig wird er abelski, einen der wenigen der stand jetzt wirklich helfen kann, auf die bank setzen nur weil er an kauf festhalten wird...
und bleibt mE nichts anderes übrig, als über aufstellungen mit 2er sturm neuville sako, kauf und abelski eine 11 zu finden die eben keine löcher hat und schnell umschakten kann....
unser spiel wird diese saison kein powerplay spiel sein....konter, schnell, 1, 2, 3, 4, stationen, mehr nicht....
so gesehen ist eine flache 4 mit abelksi nominell auf höhe kauf vll auch realistischer......kauf braucht neben sich einen der die fäden ziehen kann....bei allem vorwärtsdrang von abelski wird er sich dann wohl oder übel zu gunsten der außen zurückhalten müssen....
sieht dann uU so aus:
rv-----iv--------iv------lv
-----kauf------abelski----
heidinger-----------diddy
-------------sako---------
--------neuville-----------
also um es zu vereinfachen....praktisch bedeutet es aber auch eben jenes 4-1-3-2.....
wir dürfen jedenfalls gespannt sein auf zieges trupp gegen die hertha....ich tippe auf meine vorraussage....mit ausnahme das diddy umbesetzt wird ;D
widersprechen mus sich trotzdem....
wo sollte die aufstellung zu offensiv sein?
sicherlich steht so grafisch betrachtet ein vakuum neben kauf, aber verschiebungen (wie liebe ich das) gegen den ball finden auch so statt und dann wars es das mit den lücken....
wir haben nicht den finanziellen spielramen ausgereitzt, damit sako von der bank kommt....
genausowenig wird er abelski, einen der wenigen der stand jetzt wirklich helfen kann, auf die bank setzen nur weil er an kauf festhalten wird...
und bleibt mE nichts anderes übrig, als über aufstellungen mit 2er sturm neuville sako, kauf und abelski eine 11 zu finden die eben keine löcher hat und schnell umschakten kann....
unser spiel wird diese saison kein powerplay spiel sein....konter, schnell, 1, 2, 3, 4, stationen, mehr nicht....
so gesehen ist eine flache 4 mit abelksi nominell auf höhe kauf vll auch realistischer......kauf braucht neben sich einen der die fäden ziehen kann....bei allem vorwärtsdrang von abelski wird er sich dann wohl oder übel zu gunsten der außen zurückhalten müssen....
sieht dann uU so aus:
rv-----iv--------iv------lv
-----kauf------abelski----
heidinger-----------diddy
-------------sako---------
--------neuville-----------
also um es zu vereinfachen....praktisch bedeutet es aber auch eben jenes 4-1-3-2.....
wir dürfen jedenfalls gespannt sein auf zieges trupp gegen die hertha....ich tippe auf meine vorraussage....mit ausnahme das diddy umbesetzt wird ;D
06.09.2010 - 22:13 Uhr
Eingewöhnungszeit sollte Sako zumindest nicht mehr brauchen, also ist er natürlich ein Kandidat zum Anspielen. Gegen Hertha werden wir uns aufs kontern beschränken müssen, je nach Sakos Schnelligkeitswerten könnte er vielleicht sogar einzige Spitze sein? Ich habe einfach noch zu wenig von ihm gesehen um das einschätzen zu können. Auch wenn mich Neuville gegen Cottbus in Sachen Laufbereitschaft positiv überrascht hat, aber ich denke trotzdem, dass er in solchen Spielen als erfahrener Joker wertvoller wäre. Da Heidinger links wohl anspielen wird haben wir ansonsten nur absolute Jungspunde, die man offensiv bringen kann, und von denen können wir einfach noch nicht erwarten, dass sie vor solcher Kulisse Impulse bringen. Erstmal Beton anrühren...
07.09.2010 - 21:29 Uhr
also eher:
rv--------iv-----------bollmann-----------schuler
-------------------kauf-----------------------------
---------kerr?----------------abelski--------------
------------------sako-----------------------------
------delura----------------------------heidinger
^^ um mal ein wenig die positionen und ihre aufgaben überreizt darzustellen ;D
oder gar quaner/baykan für den flügel?
gruß
rv--------iv-----------bollmann-----------schuler
-------------------kauf-----------------------------
---------kerr?----------------abelski--------------
------------------sako-----------------------------
------delura----------------------------heidinger
^^ um mal ein wenig die positionen und ihre aufgaben überreizt darzustellen ;D
oder gar quaner/baykan für den flügel?
gruß
07.09.2010 - 23:39 Uhr
Zitat von scorp:
also eher:
rv--------iv-----------bollmann-----------schuler
-------------------kauf-----------------------------
---------kerr?----------------abelski--------------
------------------sako-----------------------------
------delura----------------------------heidinger
^^ um mal ein wenig die positionen und ihre aufgaben überreizt darzustellen ;D
oder gar quaner/baykan für den flügel?
gruß
So ungefähr, vielleicht sogar noch defensiver und die Zentrale sozusagen umdrehen, also Doppel-Sechs und ZM davor, der dann von hinten kommend in die Räume, die Sako hoffentlich zu schaffen in der Lage ist, hinein stößt. In unserer Situation wäre ein Punkt in Berlin ja schon eine Überraschung, ich würde ganz stumpf versuchen den zu ermauern.
Fischer, Lense, Bollmann, Schuler
Bölstler, Kauf
Kerr
Delura, Heidinger
Sako
Das dürfte das kampfstärkste sein, was wir zu bieten haben und da sollen die Herthaner doch erstmal sehen, wie sie da durchkommen, wenn ab der Mittellinie der Acker gepflügt wird. Sollten wir dann doch in Rückstand geraten, dann bringen wir Abelski für Bölstler und für die Schlussoffensive Neuville für Schuler und Mustafi für... nuja, wer auch immer am schlappsten ist. Hätten dann ja eh nichts mehr zu verlieren. Aber es kann ja auch gut gehen... Jedenfalls halte ich die Erfolgsaussichten mit Mauern für größer als wenn man versucht spielerisch dagegen zu halten, tut man Hertha mMn nur einen Gefallen.
(Noch kurz zu Fischer als RV: Für IV einfach zu viele Böcke in den ersten Spielen, also Lense nach innen. In der Konzeption da oben brauche ich aber für die Wechselstrategie einen RV, den ich mir auch in einer Dreier-Reihe vorstellen kann und da bleibt dann doch wieder nur Fischer. Mustafi ist im letzten Spiel sehr unterschiedlich beurteilt worden, dann schauen wir uns das doch noch einmal auswärts an...)
also eher:
rv--------iv-----------bollmann-----------schuler
-------------------kauf-----------------------------
---------kerr?----------------abelski--------------
------------------sako-----------------------------
------delura----------------------------heidinger
^^ um mal ein wenig die positionen und ihre aufgaben überreizt darzustellen ;D
oder gar quaner/baykan für den flügel?
gruß
So ungefähr, vielleicht sogar noch defensiver und die Zentrale sozusagen umdrehen, also Doppel-Sechs und ZM davor, der dann von hinten kommend in die Räume, die Sako hoffentlich zu schaffen in der Lage ist, hinein stößt. In unserer Situation wäre ein Punkt in Berlin ja schon eine Überraschung, ich würde ganz stumpf versuchen den zu ermauern.
Fischer, Lense, Bollmann, Schuler
Bölstler, Kauf
Kerr
Delura, Heidinger
Sako
Das dürfte das kampfstärkste sein, was wir zu bieten haben und da sollen die Herthaner doch erstmal sehen, wie sie da durchkommen, wenn ab der Mittellinie der Acker gepflügt wird. Sollten wir dann doch in Rückstand geraten, dann bringen wir Abelski für Bölstler und für die Schlussoffensive Neuville für Schuler und Mustafi für... nuja, wer auch immer am schlappsten ist. Hätten dann ja eh nichts mehr zu verlieren. Aber es kann ja auch gut gehen... Jedenfalls halte ich die Erfolgsaussichten mit Mauern für größer als wenn man versucht spielerisch dagegen zu halten, tut man Hertha mMn nur einen Gefallen.
(Noch kurz zu Fischer als RV: Für IV einfach zu viele Böcke in den ersten Spielen, also Lense nach innen. In der Konzeption da oben brauche ich aber für die Wechselstrategie einen RV, den ich mir auch in einer Dreier-Reihe vorstellen kann und da bleibt dann doch wieder nur Fischer. Mustafi ist im letzten Spiel sehr unterschiedlich beurteilt worden, dann schauen wir uns das doch noch einmal auswärts an...)
08.09.2010 - 10:04 Uhr
ja im prinzip habe ich mir das halt auch so vorgestellt....vorschlag zur güte:
toure---lense------bollmann-----schuler
------kerr-------kauf-------fischer-------
delura---------------------------heidinger
------------------sako---------------------
ich traue bölstler einfach ne ecke weniger zu als kerr und auch fischer auf der 6....daher fischer mit hinten rein....meinetwegen auch alleine mit kauf auf der 6 und kerr davor....
aber warum genau haben wir neuville und abelksi rausgewechselt....streng genommen sind das die einzigen beiden denen ich mal spielwitz und was produktives zutraue....
wenn wir nur 12 aufstellen dürften ;D
gazit: mittelfristig hoffe ich das wir im mittelfed mit fischer, kerr und abelksi spielen werden....bei aller liebe und dankbarkeit für kauf bin ich nach wie vor der meinung das er mittlerweile spielerisch mehr hindernis als gewinn (kampf) ist....
kerr und fischer haben auf mich keinen zweikampfscheuen eindruck gemacht....
hoffentlich werde ich das spiel sehen können.....ENDLICH wieder da und endlich wieder arminia ;D - da isses mir sogar fast egal wer spielt ;D
toure---lense------bollmann-----schuler
------kerr-------kauf-------fischer-------
delura---------------------------heidinger
------------------sako---------------------
ich traue bölstler einfach ne ecke weniger zu als kerr und auch fischer auf der 6....daher fischer mit hinten rein....meinetwegen auch alleine mit kauf auf der 6 und kerr davor....
aber warum genau haben wir neuville und abelksi rausgewechselt....streng genommen sind das die einzigen beiden denen ich mal spielwitz und was produktives zutraue....
wenn wir nur 12 aufstellen dürften ;D
gazit: mittelfristig hoffe ich das wir im mittelfed mit fischer, kerr und abelksi spielen werden....bei aller liebe und dankbarkeit für kauf bin ich nach wie vor der meinung das er mittlerweile spielerisch mehr hindernis als gewinn (kampf) ist....
kerr und fischer haben auf mich keinen zweikampfscheuen eindruck gemacht....
hoffentlich werde ich das spiel sehen können.....ENDLICH wieder da und endlich wieder arminia ;D - da isses mir sogar fast egal wer spielt ;D
08.09.2010 - 10:24 Uhr
ON war bislang der beste Bielefelder. warum wollt ihr ihn draußen lassen ?
08.09.2010 - 10:37 Uhr
Ich denke das die Mannschaft so spielen sollte. Auf jedenfall solten Sako und ON zusammen spielen. Den Mo ist ja auch der Wunschpartner von ON.
----------------Eilhoff----------------
Toure---Lense---Bollnann--Schuler
----------------Kauf------------------
Delura---------Abelski---------Heidinger
-------------Sako------------------
---------------------Neuville-----------
Mir ist schon klar das diese Aufstellung etwas offensive ist, aber warum nicht mal was versuchen. Denn zuverlieren haben Wir in Berlin ja nichts, denn dort rechnet ja jeder mit einer Niederlage.
----------------Eilhoff----------------
Toure---Lense---Bollnann--Schuler
----------------Kauf------------------
Delura---------Abelski---------Heidinger
-------------Sako------------------
---------------------Neuville-----------
Mir ist schon klar das diese Aufstellung etwas offensive ist, aber warum nicht mal was versuchen. Denn zuverlieren haben Wir in Berlin ja nichts, denn dort rechnet ja jeder mit einer Niederlage.
09.09.2010 - 10:44 Uhr
so würde ich gegen berlin auch spielen....
abelksi ist halt dann weniger angreifen sondern mehr strippenzieher....die außen rücken etwas vor und die spielstarken (sagt man ja ) sako, neuville und abelski versuchen mit scnellen pässen das mittelfeld zu überbrücken und zu kontern zu kommen....heidinger zb ist ja nen shcneller und wenn statt delura vll quaner spielt könnte das ja durchaus die marschroute sein...
abelksi ist halt dann weniger angreifen sondern mehr strippenzieher....die außen rücken etwas vor und die spielstarken (sagt man ja ) sako, neuville und abelski versuchen mit scnellen pässen das mittelfeld zu überbrücken und zu kontern zu kommen....heidinger zb ist ja nen shcneller und wenn statt delura vll quaner spielt könnte das ja durchaus die marschroute sein...
10.09.2010 - 19:04 Uhr
denke genau andersrum....
neuville soll mehr raum bekommen, weil fortan sako die anspielstation ist und verteilt, sowie gegner an sich binden soll....
so wurde zumindest seitens neuville auch kommuniziert und seitens sako (gegen dortmund) gespielt...
gruß
neuville soll mehr raum bekommen, weil fortan sako die anspielstation ist und verteilt, sowie gegner an sich binden soll....
so wurde zumindest seitens neuville auch kommuniziert und seitens sako (gegen dortmund) gespielt...
gruß
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