| Geburtsdatum | 22.11.1976 |
|---|---|
| Alter | 49 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Torsten Frings [Trainer]
27.12.2016 - 16:12 Uhr
04.12.2017 - 19:29 Uhr
Vorneweg, leider fehlt mir die Fachkompetenz zu urteilen, ob es nun an einem fehlenden System des Trainers liegt oder an den Spielern. Aber hier mal meine Meinung dazu:
Meine bisherige Beobachtung war, dass die Mannschaft zu Beginn der Saison konzeptlos und vor allem glücklich Tore erzwungen hat, aber im Gegensatz zu den letzten Spielen wurde um jeden Zentimeter gekämpft. Das kann man durchaus der Mannschaft anheften.
Andererseits ist da ein fehlende Spielkonzept. Irgendwie fehlen da einstudierte Wege und Passstafetten die man unter Schuster beispielsweise gewohnt war. Was wurde unter Schuster gemacht? Der Ball wurde (scheinbar planlos) nach vorne gebolzt und wer Stand da? Wagner oder Dodo. Wie kann es sein, dass die Mittelstürmer fast immer den langen Ball sogar in brenzligen Situationen abschirmen konnten? Ich nehme an, dass Schuster ihnen gesagt hat wo sie zu stehen haben und der Abwehr wiederum, wohin sie den langen Ball zu spielen haben. Danach hieß es ausschwärmen. Was konnte ich gestern sehen? Der Ball wurde teilweise sinnlos nach vorne gedrescht, hinter die Abwehr oder in den Fuß der Abwehr. Wieso wurde Boyd oder Bezjak nicht auf höhe des letzten Abwehrspielers gestellt, um einen Ball abzufangen? Warum werden solche Bälle so einfach hergeschenkt?
Des Weiteren kann man kaum eine Kombi bzw. Passstafette erkennen, entweder passiert es durch Zufall oder einer Einzelaktion geschuldet. Regensburg hatte gestern eine besser Passquote als unser Team. Das einzige was unsere Passquote anhebt ist das Hin- und Hergeschiebe in der letzten Abwehrreihe. Ich habe das Gefühl, dass Frings versucht ein System einzuführen, was einfach nicht zur Mannschaft passt. Darüberhinaus habe ich das Gefühl, dass es bei uns ähnlich enden wird wie in Bremen mit Skripnik. Das bekannte Schrecken ohne Ende.
Ich habe die Jungs von Spieverlagerung.de gefragt, ob sie mal eine Analyse unserer Mannschaft machen könnten und leider nie eine Antwort bekommen.
Was ich mich ernsthaft Frage: Was ist jetzt anders als in der BuLi-Rückrunde? Waren die paar Punkte, die wir unter Frings geholt haben Zufallsprodukte oder Verdient? Ich denke eher letzteres. Nur wieso klappt es jetzt aufeinmal nicht? Welches Spielsystem hatte Frings in der Rückrunde genutzt, warum nutzt er es nicht jetzt auch? Ist der Abgang von Vrancic, Jego und Heller so schwer zu kompensieren? Lag es an Frings oder an den 3 Mittelfeldspielern, dass wir gegen Ende immer besser wurden? Haben die 3 ihn besser verstanden als Mehlem, Tobi und Rosi? Nach der aktuellen Situation schätze ich, dass es wohl an der Qualität der 3 Jungs lag die uns den ansehlichen Kick zum Abschied aus der BuLi schenkten.
Sofern es stimmt, dass die Vereinsführung nur aufgrund einer teuren Vertragsauflösung weiter an Frings festhält, ist die Entscheidung doch schon gefallen! Deshalb sollte sie auch so getragen werden unabhängig von den unmittelbaren finanziellen Faktoren, alles andere ist fahrlässig und einer autoritären Führung nicht angemessen.
Ich fordere weder den Abgang von Frings noch einen Verbleib. In der Thematik bleibe ich vorerst neutral, da ich es einfach nicht richtig einordnen kann. Was auffällt ist, dass der überwiegende Teil pro Abgang ist und auch plausible Gründe dazu äußert. Hier sind viele Fans deren Meinung ich basierend auf ihrer jahrelangen Erfahrung respektiere und gerne lese, dazu wird die Kritik überwiegend objektive Kritik geäußert.
Meine bisherige Beobachtung war, dass die Mannschaft zu Beginn der Saison konzeptlos und vor allem glücklich Tore erzwungen hat, aber im Gegensatz zu den letzten Spielen wurde um jeden Zentimeter gekämpft. Das kann man durchaus der Mannschaft anheften.
Andererseits ist da ein fehlende Spielkonzept. Irgendwie fehlen da einstudierte Wege und Passstafetten die man unter Schuster beispielsweise gewohnt war. Was wurde unter Schuster gemacht? Der Ball wurde (scheinbar planlos) nach vorne gebolzt und wer Stand da? Wagner oder Dodo. Wie kann es sein, dass die Mittelstürmer fast immer den langen Ball sogar in brenzligen Situationen abschirmen konnten? Ich nehme an, dass Schuster ihnen gesagt hat wo sie zu stehen haben und der Abwehr wiederum, wohin sie den langen Ball zu spielen haben. Danach hieß es ausschwärmen. Was konnte ich gestern sehen? Der Ball wurde teilweise sinnlos nach vorne gedrescht, hinter die Abwehr oder in den Fuß der Abwehr. Wieso wurde Boyd oder Bezjak nicht auf höhe des letzten Abwehrspielers gestellt, um einen Ball abzufangen? Warum werden solche Bälle so einfach hergeschenkt?
Des Weiteren kann man kaum eine Kombi bzw. Passstafette erkennen, entweder passiert es durch Zufall oder einer Einzelaktion geschuldet. Regensburg hatte gestern eine besser Passquote als unser Team. Das einzige was unsere Passquote anhebt ist das Hin- und Hergeschiebe in der letzten Abwehrreihe. Ich habe das Gefühl, dass Frings versucht ein System einzuführen, was einfach nicht zur Mannschaft passt. Darüberhinaus habe ich das Gefühl, dass es bei uns ähnlich enden wird wie in Bremen mit Skripnik. Das bekannte Schrecken ohne Ende.
Ich habe die Jungs von Spieverlagerung.de gefragt, ob sie mal eine Analyse unserer Mannschaft machen könnten und leider nie eine Antwort bekommen.
Was ich mich ernsthaft Frage: Was ist jetzt anders als in der BuLi-Rückrunde? Waren die paar Punkte, die wir unter Frings geholt haben Zufallsprodukte oder Verdient? Ich denke eher letzteres. Nur wieso klappt es jetzt aufeinmal nicht? Welches Spielsystem hatte Frings in der Rückrunde genutzt, warum nutzt er es nicht jetzt auch? Ist der Abgang von Vrancic, Jego und Heller so schwer zu kompensieren? Lag es an Frings oder an den 3 Mittelfeldspielern, dass wir gegen Ende immer besser wurden? Haben die 3 ihn besser verstanden als Mehlem, Tobi und Rosi? Nach der aktuellen Situation schätze ich, dass es wohl an der Qualität der 3 Jungs lag die uns den ansehlichen Kick zum Abschied aus der BuLi schenkten.
Sofern es stimmt, dass die Vereinsführung nur aufgrund einer teuren Vertragsauflösung weiter an Frings festhält, ist die Entscheidung doch schon gefallen! Deshalb sollte sie auch so getragen werden unabhängig von den unmittelbaren finanziellen Faktoren, alles andere ist fahrlässig und einer autoritären Führung nicht angemessen.
Ich fordere weder den Abgang von Frings noch einen Verbleib. In der Thematik bleibe ich vorerst neutral, da ich es einfach nicht richtig einordnen kann. Was auffällt ist, dass der überwiegende Teil pro Abgang ist und auch plausible Gründe dazu äußert. Hier sind viele Fans deren Meinung ich basierend auf ihrer jahrelangen Erfahrung respektiere und gerne lese, dazu wird die Kritik überwiegend objektive Kritik geäußert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Danyboe am 04.12.2017 um 19:29 Uhr bearbeitet
04.12.2017 - 19:41 Uhr
Achtung Satire!
Ich habe eine Idee! Wie wäre es denn wenn man Thorsten Frings vom Cheftrainer zum Sportdirektor befördert?
Er könnte dann bis 2020 seinen langfristigen Vertrag erfüllen und zusammen mit einem neuen Trainer, der den Kader spieltaktisch auf Vordermann bringt, weiterhin seine Top Vita als Ex Profi zugunsten des Clubs einbringen und als Motivator das Team pushen sowie weiterhin Transfers wie die von Großkreutz oder Altintop, die ihr Kommen ganz explizit mit seiner Person begründeten, möglich machen!?
Ich kenne zwar die Vertragsinhalte eines Bundesliga Trainervertrages nicht im Detail, aber vielleicht wäre die Versetzung in eine „ andere Abteilung“ im aclub ja rechtlich möglich?
Müsste man mal Tom Eilers fragen!
Ich habe eine Idee! Wie wäre es denn wenn man Thorsten Frings vom Cheftrainer zum Sportdirektor befördert?
Er könnte dann bis 2020 seinen langfristigen Vertrag erfüllen und zusammen mit einem neuen Trainer, der den Kader spieltaktisch auf Vordermann bringt, weiterhin seine Top Vita als Ex Profi zugunsten des Clubs einbringen und als Motivator das Team pushen sowie weiterhin Transfers wie die von Großkreutz oder Altintop, die ihr Kommen ganz explizit mit seiner Person begründeten, möglich machen!?
Ich kenne zwar die Vertragsinhalte eines Bundesliga Trainervertrages nicht im Detail, aber vielleicht wäre die Versetzung in eine „ andere Abteilung“ im aclub ja rechtlich möglich?
Müsste man mal Tom Eilers fragen!
04.12.2017 - 22:09 Uhr
So abwegig ist diese Idee gar nicht. Ganz im Gegenteil: Frings kommt menschlich gut an und hat vielfältige Kontakte. Eine Mannschaft in Liga 2 zu trainieren und einzustellen vermag er nach den gemachten Erfahrungen allerdings offenkundig nicht.
04.12.2017 - 22:48 Uhr
Je länger ich darüber nachdenke desto reizvoller finde ich die Idee!
Wir bekämen einen namhaften SL der offensichtlich Türen öffnen kann, ein neuer Trainer könnte frischen Wind und ein Spielsystem bringen, die Herren Fritsch und Frings würden ihr Gesicht wahren und der Vertrag von TF wäre nicht in den Sand gesetzt.
Eine mehrfache win-win-Situation.
Wir bekämen einen namhaften SL der offensichtlich Türen öffnen kann, ein neuer Trainer könnte frischen Wind und ein Spielsystem bringen, die Herren Fritsch und Frings würden ihr Gesicht wahren und der Vertrag von TF wäre nicht in den Sand gesetzt.
Eine mehrfache win-win-Situation.
04.12.2017 - 22:58 Uhr
Ein paar Gedanken habe ich mir dann doch noch gemacht.
Zur Taktikfrage: In der Position des Cheftrainers gilt es Handlungen schnell zu vollziehen und Konfliktpotenzial frühzeitig zu erkennen. Der Trainer ist in taktischer Hinsicht vor allem für die Aufgabenverteilung für einzelne Positionen in Offensive und Defensive verantwortlich, für das Zusammenspiel von Positionsgruppen innerhalb des Teams, und letzten Endes für ein intaktes Auftreten im Mannschaftsgefüge. Ergänzt wird die mannschaftliche Taktik durch "Details", wie Pressing oder Standardausführungen. Neben der Tatsache wen der Coach aufstellt, und wen er ein- und auswechselt, sind das mal grob geschildert die Basics, für die in erster Linie der Trainer verantwortlich ist. Ein Urteil kann sich jeder zu selbst bilden. Dass die Spieler in der Pflicht stehen, ist unbestritten. Nur wenn man alles an den Spielern festmachen darf, könnte auch jeder hier im Forum an der Seitenlinie stehen, bzw. niemand da die Trainerposition sich quasi erübrigt.
Des Weiteren scheinen auch kurzfristige Einflüsse, wie die Rasenbedingung am Sonntag nur weitere Fragen auferstehen zu lassen.
Die Anfälligkeit bei Standardsituationen begleitet uns auch schon die ganze Saison über. Offensiv wie defensiv sind wir meist zu berechenbar und auch die fehlende Handlungsschnelligkeit lässt sich auf dem Platz nicht leugnen.
Das Erschreckendste ist bisher, dass wir taktisch bisher in keinem einzigen Spiel die Nase vorne hatten - wirklich in keinem, was wiederum einer schwachen Gegneranalyse entgegenkommt, die im Profifußball einen großen Faktor zum Siegen begünstigt. Stattdessen weiß der Gegner genau, was auf ihn zukommt und wie er sich auf uns einstellen kann, wie man ja des Öfteren selbst lobend von den gegnerischen Trainern zu hören bekommt. Das Wichtigste ist doch bei der Gegneranalyse die taktischen Defizite und Stärken des Gegners ausfindig zu machen. Davon sind wir weit von entfernt. Z.B. wusste man doch wie Regensburg auftritt. Zu keiner Sekunde überraschte mich der Auftritt des Gegners. Es brauchte leider auch nicht lange um einzusehen, dass wir schon nach 20 Sekunden eigentlich geschlagen waren, als wir sofort die schnelle Jahn-Offensive zu spüren bekamen. Warum? Weil wir ausgecoacht wurden, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe davor gewarnt Altintop in diesem Spiel einzusetzen und hätte in diesem Fall mehr Knochenbrecher und Speed ins System integriert. Mannschaften wie Regensburg sind furchtbar anfällig bei hohen Bällen. Darauf keinen Lösungsweg zu basieren, verstehe ich nicht.
Man kann wirklich vieles an den Spielern festmachen, und ja es gab in der Vergangenheit häufige Trainerwechsel, die unnötig waren. Doch in diesem Fall sehe ich keinen anderen Ausweg, als eine Trennung in Erwägung zu ziehen, aufgrund der Punkte, die ich persönlich erkannt habe. Natürlich ist das gerade auch aus finanzieller Sicht ärgerlich. Uns völlig ruinieren, wird dies aber auch nicht.
Zur Taktikfrage: In der Position des Cheftrainers gilt es Handlungen schnell zu vollziehen und Konfliktpotenzial frühzeitig zu erkennen. Der Trainer ist in taktischer Hinsicht vor allem für die Aufgabenverteilung für einzelne Positionen in Offensive und Defensive verantwortlich, für das Zusammenspiel von Positionsgruppen innerhalb des Teams, und letzten Endes für ein intaktes Auftreten im Mannschaftsgefüge. Ergänzt wird die mannschaftliche Taktik durch "Details", wie Pressing oder Standardausführungen. Neben der Tatsache wen der Coach aufstellt, und wen er ein- und auswechselt, sind das mal grob geschildert die Basics, für die in erster Linie der Trainer verantwortlich ist. Ein Urteil kann sich jeder zu selbst bilden. Dass die Spieler in der Pflicht stehen, ist unbestritten. Nur wenn man alles an den Spielern festmachen darf, könnte auch jeder hier im Forum an der Seitenlinie stehen, bzw. niemand da die Trainerposition sich quasi erübrigt.
Des Weiteren scheinen auch kurzfristige Einflüsse, wie die Rasenbedingung am Sonntag nur weitere Fragen auferstehen zu lassen.
Die Anfälligkeit bei Standardsituationen begleitet uns auch schon die ganze Saison über. Offensiv wie defensiv sind wir meist zu berechenbar und auch die fehlende Handlungsschnelligkeit lässt sich auf dem Platz nicht leugnen.
Das Erschreckendste ist bisher, dass wir taktisch bisher in keinem einzigen Spiel die Nase vorne hatten - wirklich in keinem, was wiederum einer schwachen Gegneranalyse entgegenkommt, die im Profifußball einen großen Faktor zum Siegen begünstigt. Stattdessen weiß der Gegner genau, was auf ihn zukommt und wie er sich auf uns einstellen kann, wie man ja des Öfteren selbst lobend von den gegnerischen Trainern zu hören bekommt. Das Wichtigste ist doch bei der Gegneranalyse die taktischen Defizite und Stärken des Gegners ausfindig zu machen. Davon sind wir weit von entfernt. Z.B. wusste man doch wie Regensburg auftritt. Zu keiner Sekunde überraschte mich der Auftritt des Gegners. Es brauchte leider auch nicht lange um einzusehen, dass wir schon nach 20 Sekunden eigentlich geschlagen waren, als wir sofort die schnelle Jahn-Offensive zu spüren bekamen. Warum? Weil wir ausgecoacht wurden, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe davor gewarnt Altintop in diesem Spiel einzusetzen und hätte in diesem Fall mehr Knochenbrecher und Speed ins System integriert. Mannschaften wie Regensburg sind furchtbar anfällig bei hohen Bällen. Darauf keinen Lösungsweg zu basieren, verstehe ich nicht.
Man kann wirklich vieles an den Spielern festmachen, und ja es gab in der Vergangenheit häufige Trainerwechsel, die unnötig waren. Doch in diesem Fall sehe ich keinen anderen Ausweg, als eine Trennung in Erwägung zu ziehen, aufgrund der Punkte, die ich persönlich erkannt habe. Natürlich ist das gerade auch aus finanzieller Sicht ärgerlich. Uns völlig ruinieren, wird dies aber auch nicht.
04.12.2017 - 23:46 Uhr
Zitat von Oigeplackter
Je länger ich darüber nachdenke desto reizvoller finde ich die Idee!
Wir bekämen einen namhaften SL der offensichtlich Türen öffnen kann, ein neuer Trainer könnte frischen Wind und ein Spielsystem bringen, die Herren Fritsch und Frings würden ihr Gesicht wahren und der Vertrag von TF wäre nicht in den Sand gesetzt.
Eine mehrfache win-win-Situation.
Je länger ich darüber nachdenke desto reizvoller finde ich die Idee!
Wir bekämen einen namhaften SL der offensichtlich Türen öffnen kann, ein neuer Trainer könnte frischen Wind und ein Spielsystem bringen, die Herren Fritsch und Frings würden ihr Gesicht wahren und der Vertrag von TF wäre nicht in den Sand gesetzt.
Eine mehrfache win-win-Situation.

Kommt mal runter Jungs! Wird nicht gehen denn erstens TF als Trainer abzusetzen und als SD zu installieren würde für ihn eine persönliche Niederlage bedeuten, weil er dann eingestehen müsste dass er als Trainer nicht taugt, dafür ist sein Ego zu groß.. Zweitens würde es ganz schwer werden einen Trainer zu finden der unter so einem Greenhorn wie Frings arbeiten will höchstens ebenfalls ein Greenhorn das wäre aber in unserer Situation ein glatter Selbstmord.. Das Einzige was hilft ist TF zu feuern! Das wird teuer aber es geht nicht anders!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von EgelsbachSVD98 am 04.12.2017 um 23:47 Uhr bearbeitet
04.12.2017 - 23:54 Uhr
Plan B. aus der Kohorte von Eilers und Konsorten: Man engagiert einen Taktiktrainer und einen Konditionstrainer. Der Co-Trainer fliegt raus. Frings bleibt Cheftrainer. Die Pressekonferenzen gibt der Pressesprecher.
05.12.2017 - 00:00 Uhr
Zitat von BOULEVARD19Mai
Plan B. aus der Kohorte von Eilers und Konsorten: Man engagiert einen Taktiktrainer und einen Konditionstrainer. Der Co-Trainer fliegt raus. Frings bleibt Cheftrainer. Die Pressekonferenzen gibt der Pressesprecher.
Plan B. aus der Kohorte von Eilers und Konsorten: Man engagiert einen Taktiktrainer und einen Konditionstrainer. Der Co-Trainer fliegt raus. Frings bleibt Cheftrainer. Die Pressekonferenzen gibt der Pressesprecher.
Yo, dann kannste ihn trotzdem feuern denn dann brauchst du einen TF nicht mehr- die Foristen hier machen die Aufstellung, Du oder ich stehen an der Seitenlinie. Vorteil für den Verein: ich mach es umsonst!
05.12.2017 - 00:05 Uhr
Normative Kraft des Faktischen. Um Kondition und Taktik ist es offensichtlich nicht all zu gut bestellt und dass Frings ein Rhetorikkurs ganz gut zu Gesicht stünde, müsste eigentlich jedem schon anfänglich klar gewesen sein. Mensch Torsten steh endlich auf und zeig, was in Dir steckt. STAND UP AND FIGHT!!!
05.12.2017 - 01:07 Uhr
Zitat von 1898Underdog
Unruhige Zeiten bei den Lilien https://www.youtube.com/watch?v=rzQLplKxoZU
Meinung von Jan Felber zur derzeitigen Lage und zu Frings.
Unruhige Zeiten bei den Lilien https://www.youtube.com/watch?v=rzQLplKxoZU
Meinung von Jan Felber zur derzeitigen Lage und zu Frings.
Das hört sich an wie damalige durchhalteparolen in Stalingrad
Beinschuss seine Idee finde ich gut..
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Deutschland 
