TRANSFER & KADERPLANUNG 2026/27 (Sommertransferperiode)
03.02.2026 - 19:26 Uhr
18.08.2026 - 10:37 Uhr
Zitat von Gironimo86
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Zitat von asc71
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Zitat von justalittlethought
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Es gab sogar Fußballtrainer die Undv nichtmal Profifußball zugetraut hätten 😁
18.08.2026 - 10:44 Uhr
18.08.2026 - 10:47 Uhr
Zitat von Gironimo86
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Zitat von asc71
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Zitat von justalittlethought
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
18.08.2026 - 11:06 Uhr
Zitat von re1893
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Zitat von Gironimo86
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Zitat von asc71
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Zitat von justalittlethought
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Dem stimme ich zu. Er hat für mich schon sehr interessante Ansätze gezeigt, auf die man aufbauen muss. Daher sehe ich eher eine Leihe im deutschsprachigen Raum, wo man die Hand drauf hat und auch flankierende Maßnahmen wie Sprachunterricht, Ernährung, zusätzliches Fitness- und Technik-Training etc. laufend überwachen kann. Bei der Leihe geht es neben Spielpraxis vor allem um die Vorbereitung der Rück-Integration im nächsten Sommer.
Mein Wunschverein für Arevalo wäre Nürnberg (insbesondere nach einem kurzfristigen Abgang von Zouma), weil Klose (plus Pinola als Co) mit ihm arbeiten würde und auch die nötige Empathie hätte, um Zuckerbrot und Peitsche zu kombinieren. Wenn Klose ihn nicht hinbekommen würde, dann müsste man die Perspektive jedenfalls deutlich überdenken.
Bei Nürnberg wären mir sogar die finanziellen Rahmenbedingungen fast egal.....am besten eine Klausel wie bei Darvich, wo sich Leihgebühr nach Einsätzen reduziert.
18.08.2026 - 11:27 Uhr
Zitat von GuenneSchae
Dem stimme ich zu. Er hat für mich schon sehr interessante Ansätze gezeigt, auf die man aufbauen muss. Daher sehe ich eher eine Leihe im deutschsprachigen Raum, wo man die Hand drauf hat und auch flankierende Maßnahmen wie Sprachunterricht, Ernährung, zusätzliches Fitness- und Technik-Training etc. laufend überwachen kann. Bei der Leihe geht es neben Spielpraxis vor allem um die Vorbereitung der Rück-Integration im nächsten Sommer.
Mein Wunschverein für Arevalo wäre Nürnberg (insbesondere nach einem kurzfristigen Abgang von Zouma), weil Klose (plus Pinola als Co) mit ihm arbeiten würde und auch die nötige Empathie hätte, um Zuckerbrot und Peitsche zu kombinieren. Wenn Klose ihn nicht hinbekommen würde, dann müsste man die Perspektive jedenfalls deutlich überdenken.
Bei Nürnberg wären mir sogar die finanziellen Rahmenbedingungen fast egal.....am besten eine Klausel wie bei Darvich, wo sich Leihgebühr nach Einsätzen reduziert.
Zitat von re1893
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Zitat von Gironimo86
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Zitat von asc71
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Zitat von justalittlethought
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Dem stimme ich zu. Er hat für mich schon sehr interessante Ansätze gezeigt, auf die man aufbauen muss. Daher sehe ich eher eine Leihe im deutschsprachigen Raum, wo man die Hand drauf hat und auch flankierende Maßnahmen wie Sprachunterricht, Ernährung, zusätzliches Fitness- und Technik-Training etc. laufend überwachen kann. Bei der Leihe geht es neben Spielpraxis vor allem um die Vorbereitung der Rück-Integration im nächsten Sommer.
Mein Wunschverein für Arevalo wäre Nürnberg (insbesondere nach einem kurzfristigen Abgang von Zouma), weil Klose (plus Pinola als Co) mit ihm arbeiten würde und auch die nötige Empathie hätte, um Zuckerbrot und Peitsche zu kombinieren. Wenn Klose ihn nicht hinbekommen würde, dann müsste man die Perspektive jedenfalls deutlich überdenken.
Bei Nürnberg wären mir sogar die finanziellen Rahmenbedingungen fast egal.....am besten eine Klausel wie bei Darvich, wo sich Leihgebühr nach Einsätzen reduziert.
Kann mich da nur anschließen, was Klose jedesmal aus den Stürmer rausholt ist seit Jahren richtig stark und würde gerne mal ein Sturmtalent von uns dort sehen.
18.08.2026 - 12:03 Uhr
Ich hab beim Mitlesen manchmal den Eindruck, dass Ablösesummen oft sehr isoliert pro Spieler betrachtet werden – nach dem Motto „7 Millionen gekostet, also müssen die auch irgendwie wieder reinkommen“.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
18.08.2026 - 12:10 Uhr
Zitat von doozer80
Ich hab beim Mitlesen manchmal den Eindruck, dass Ablösesummen oft sehr isoliert pro Spieler betrachtet werden – nach dem Motto „7 Millionen gekostet, also müssen die auch irgendwie wieder reinkommen“.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
Ich hab beim Mitlesen manchmal den Eindruck, dass Ablösesummen oft sehr isoliert pro Spieler betrachtet werden – nach dem Motto „7 Millionen gekostet, also müssen die auch irgendwie wieder reinkommen“.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
Vielleicht nicht "reinzuholen", aber das Beispiel Woltemade, der ablösefrei kam, zeigt ja schon, dass man sich da weniger am formalen bilanziellen Wert orientiert, sondern am zu erzielenden Transferwert. Sonst hätte man ja auch sagen können, der steht mit (fast) 0 in den Büchern (k.A. wie man Handgeld bilanziert), also kein Problem, wenn jemand 75 Mio bietet, das abzulehnen.
18.08.2026 - 12:16 Uhr
Zitat von usernick
Zitat von justalittlethought
Vielleicht nicht "reinzuholen", aber das Beispiel Woltemade, der ablösefrei kam, zeigt ja schon, dass man sich da weniger am formalen bilanziellen Wert orientiert, sondern am zu erzielenden Transferwert. Sonst hätte man ja auch sagen können, der steht mit (fast) 0 in den Büchern (k.A. wie man Handgeld bilanziert), also kein Problem, wenn jemand 75 Mio bietet, das abzulehnen.
Zitat von doozer80
Ich hab beim Mitlesen manchmal den Eindruck, dass Ablösesummen oft sehr isoliert pro Spieler betrachtet werden – nach dem Motto „7 Millionen gekostet, also müssen die auch irgendwie wieder reinkommen“.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
Ich hab beim Mitlesen manchmal den Eindruck, dass Ablösesummen oft sehr isoliert pro Spieler betrachtet werden – nach dem Motto „7 Millionen gekostet, also müssen die auch irgendwie wieder reinkommen“.
Aus Vereins- und Bilanzsicht sieht die Rechnung aber so glaube ich meistens etwas dynamischer aus. Die Ablöse wird ja über die Vertragslaufzeit Stück für Stück abgeschrieben. Wenn so ein Spieler nach der Hälfte der Vertragslaufzeit wechselt, kann das bilanziell selbst bei einer geringeren Ablöse noch ein Plus sein. Dazu kommt die Mischkalkulation im Kader: Ein oder zwei fette Transfergewinne bei jungen Talenten finanzieren am Ende die erfahrenen Leistungsträger quer, die vielleicht gar keinen Wiederverkaufswert mehr haben, aber sportlich extrem wichtig sind.
Deshalb glaube ich gar nicht, dass man intern krampfhaft versucht, die Ablöse von einzelnen Spielern wieder „reinzuholen“. Am Ende zählt für die Führung eher das Gesamtpaket aus Gehalt und jährlicher Abschreibung für den ganzen Kader.
Vielleicht nicht "reinzuholen", aber das Beispiel Woltemade, der ablösefrei kam, zeigt ja schon, dass man sich da weniger am formalen bilanziellen Wert orientiert, sondern am zu erzielenden Transferwert. Sonst hätte man ja auch sagen können, der steht mit (fast) 0 in den Büchern (k.A. wie man Handgeld bilanziert), also kein Problem, wenn jemand 75 Mio bietet, das abzulehnen.
Ne eben nicht. Man schaut auf die Gesamtbilanz und da macht es natürlich einen Himmelweiten Unterschied ob man 75 Millionen (auf mehrere Geschäftsjahre verteilt) reinbekommt oder nicht. Ob der Spieler der verkauft wird nun aber mal 0 oder 20 Millionen gekostet hat, ist dabei relativ unwichtig. Das ist für die Außendarstellung und die Medien und Fans natürlich nice, aber mehr auch nicht. Genauso die Pseudorechnungen mit Einnahmen und Ausgaben pro Transferfenster nach Ablösesumme. Daraus kann man nicht nur nix genaues sondern auch keine Tendenz erkennen, weil wir ja weder die Zahlungsmodalitäten noch sonstigen Bilanzsituation kennen. Wenn dein Cashflow auf 0 geht, bringt dir das ja auch nichts, wenn da Woltermade mit 70 Millionen steht, die aber so verteilt über die Jahre sind, dass du deine Bilanz eben nicht ausgleichen kannst.
18.08.2026 - 12:18 Uhr
Zitat von mareno
Kann mich da nur anschließen, was Klose jedesmal aus den Stürmer rausholt ist seit Jahren richtig stark und würde gerne mal ein Sturmtalent von uns dort sehen.
Zitat von GuenneSchae
Dem stimme ich zu. Er hat für mich schon sehr interessante Ansätze gezeigt, auf die man aufbauen muss. Daher sehe ich eher eine Leihe im deutschsprachigen Raum, wo man die Hand drauf hat und auch flankierende Maßnahmen wie Sprachunterricht, Ernährung, zusätzliches Fitness- und Technik-Training etc. laufend überwachen kann. Bei der Leihe geht es neben Spielpraxis vor allem um die Vorbereitung der Rück-Integration im nächsten Sommer.
Mein Wunschverein für Arevalo wäre Nürnberg (insbesondere nach einem kurzfristigen Abgang von Zouma), weil Klose (plus Pinola als Co) mit ihm arbeiten würde und auch die nötige Empathie hätte, um Zuckerbrot und Peitsche zu kombinieren. Wenn Klose ihn nicht hinbekommen würde, dann müsste man die Perspektive jedenfalls deutlich überdenken.
Bei Nürnberg wären mir sogar die finanziellen Rahmenbedingungen fast egal.....am besten eine Klausel wie bei Darvich, wo sich Leihgebühr nach Einsätzen reduziert.
Zitat von re1893
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Zitat von Gironimo86
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Zitat von asc71
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Zitat von justalittlethought
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
...Bei Arevalo ist ja von Leihe mit KP die Rede. Mein Eindruck ist, dass man da weniger überzeugt ist, dass das in Deutschland noch was wird (kann ihn Spanien in der Heimat anders sein). Ich denke, wenn man da etwa auf 0 rausginge (Leihe + KP ca 10 Mio), wäre man schon zufrieden.
Geschrieben wurde, dass Lens eine Kaufpflicht will, aber dass der VfB da nicht mitmachen mag. Der will offenbar nur verleihen und an dem Projekt festhalten.
Man sollte hier auch den Faktor Mensch nicht außer Acht lassen.
Nicht jeder ist der Typ dafür als Projekt einem 3 Jahres Plan mit 3 Vereinen durchzuziehen.
Offensichtlich hatte Arevalo große Probleme sich hier einzufinden. Ob es an der Qualität, der Sprache dem Wetter oder was auch immer liegt wissen wir natürlich nicht.
Ich sehe auch bei Arevalo keine herausragenden Qualitäten, bei denen man von einem Weltklasse Potential ausgehen sollte die es rechtfertigen würden ihn jetzt als langfristiges Projekt zu sehen, bei dem man dann noch Teile des Gehalts bei einer Leihe zb in die 2. Liga übernimmt.
Man liest, dass er 1,8 mio Gehalt bekommt
Insofern würde ich hier eine Lösung suchen, bei der er irgendwo ankommen kann und wir finanziell aus der Nummer unbeschadet rauskommen.
Also diese Aussage ist ja Quatsch. Der Junge ist gerade mal ein halbes Jahr in DE, lass ihn erstmal ankommen und in Ruhe eingewöhnen. Die Spiele in Liga 3 hat er sportlich nutzen können, jetzt geht es darum, ihn Stück für Stück an die Bundesliga heranzuführen. Es war von Beginn an klar, dass er als langfristiger Invest betrachtet wird. Möglich, dass sich Hoeneß lieber eine Sofortverstärkung gewünscht hätte im vergangenen Winter, aber welcher Trainer würde das nicht. Für die dritte Liga ist er viel zu gut, aber reicht das schon für die Bundesliga? Hier sollte eher über eine Leihe und Fortschreiten der Entwicklung nachgedacht werden.
Wenn Arévalo mit der ursprünglichen Vereinbarung nach wie vor einverstanden ist und selbst nicht auf einen erneuten festen Wechsel pocht, läuft doch alles nach Plan. Von "finanziell unbeschadet rauskommen" würde ich daher nicht sprechen. Jetzt sollte ein Verein gefunden werden, wo er in erster Linie Spielzeit erhält und so seine Entwicklung gefördert wird. Ob Liga 2 oder bei einem kleinen Bundesligisten oder gar ins europ. Ausland. Von einer Kaufpflicht oder möglichen Optionen würde ich wirklich erst dann sprechen, wenn der Wechselwunsch bei Spieler oder durch Aufgabe seitens Verein in den Spieler spruchreif wird. Ansonsten würde ich den Spieler nicht dauerhaft abgeben, da schlummert dann doch noch zu viel Potenzial in ihm.
Der Junge bringt alle Anlagen mit irgendwann Undav zu ersetzen, fast in Form einer Reinkarnation, da man viele gleiche und ähnliche spielerische Facetten bei beiden beobachten kann. Alles was er braucht ist Spielzeit und die wird er so nur bei einer Leihe erhalten.
Dem stimme ich zu. Er hat für mich schon sehr interessante Ansätze gezeigt, auf die man aufbauen muss. Daher sehe ich eher eine Leihe im deutschsprachigen Raum, wo man die Hand drauf hat und auch flankierende Maßnahmen wie Sprachunterricht, Ernährung, zusätzliches Fitness- und Technik-Training etc. laufend überwachen kann. Bei der Leihe geht es neben Spielpraxis vor allem um die Vorbereitung der Rück-Integration im nächsten Sommer.
Mein Wunschverein für Arevalo wäre Nürnberg (insbesondere nach einem kurzfristigen Abgang von Zouma), weil Klose (plus Pinola als Co) mit ihm arbeiten würde und auch die nötige Empathie hätte, um Zuckerbrot und Peitsche zu kombinieren. Wenn Klose ihn nicht hinbekommen würde, dann müsste man die Perspektive jedenfalls deutlich überdenken.
Bei Nürnberg wären mir sogar die finanziellen Rahmenbedingungen fast egal.....am besten eine Klausel wie bei Darvich, wo sich Leihgebühr nach Einsätzen reduziert.
Kann mich da nur anschließen, was Klose jedesmal aus den Stürmer rausholt ist seit Jahren richtig stark und würde gerne mal ein Sturmtalent von uns dort sehen.
Kloses Fähigkeiten Spieler zu entwickeln, ist sehr stark. Dort könnte man Arevalo gerne mal hinschicken. Aber auch der bekommt jetzt nicht jeden Spieler hin. Man sieht natürlich immer nur die Zomas und Tzimas', wo es geklappt hat, aber bei Antiste, Emreli, Forkel und anderen hat es halt nicht geklappt. Die werden dann auch wieder weggeschickt. Nürnberg hat eine hohe Fluktuation.
Ansonsten bin ich bei Arevalo skeptischer als die versammelte Forumsgemeinde. Technisch ist das sehr stark - bei wenigen Spielern sah man, dass sie der 3. Liga so sehr entwachsen sind wie Arevalo. Aber physisch reicht das noch nicht für die Bundesliga und ich habe da meine Fragezeichen, ob es für den Fußball, wie er hier gespielt wird, je reichen wird. Würde mich aber natürlich gerne täuschen. Der Verweis auf Undav geht da nicht fehl. Aber das ist halt auch ein ganz besonderer Spieler. Bei vielen anderen technisch sehr starken Spielern, die aber physisch nicht so stark und schnell sind wie z. B. Cigerci oder Taz reicht es dann halt nicht zu Undav-Karrieren - der ist schon was ganz besonderes.
18.08.2026 - 12:56 Uhr
Ich bin was Neuzugänge angeht glaub recht geduldig. Deswegen möchte und kann ich mir auch noch kein Urteil über Arevalo erlauben. Die Presseberichte stimmen mich aber nicht positiv. Eine kurzfristige Perspektive sehe ich leider gar nicht (wahnsinnig starke Feststellung 😅). Die Möglichkeit auf Spielzeit wäre schon klein gewesen, wenn er die Vorbereitung ganz gemacht hätte. Seine Rückenprobleme erschweren nun aber auch eine Leihe. Es wird wenige Vereine geben, die bereit sind das Gehalt weitgehend zu übernehmen wenn unklar ist, wann der Spieler voll einsetzbar ist.
Eine Leihe zu einem Verein in die 2. Liga sehe ich kritisch. Außer der VfB und Arevalo verständigen und commiten sich auf einen langfristigen Entwicklungsplan könnte eine Situation wie bei Faghir drohen. Sollte Arevalo verletzungsbedingt oder aus anderen Gründen z.B. in Nürnberg nicht überzeugen wäre sein Marktwert komplett im Eimer. Das würde ich gerne vermeiden.
Deswegen hätte ich kein großes Problem, wenn sich die Wege von Arevalo und dem VfB schon wieder trennen. Die Verpflichtung kann ich nachvollziehen. Der Spieler hat ein spannendes Profil, in einer guten Liga Leistung gezeigt und hatte eine wirtschaftlich vertretbare KO. So einen Transfer kannst du mal machen. Wichtig fände ich nur, dass man rechtzeitig reagiert wenn sich abzeichnet, dass es nicht passt. Sollte also die Möglichkeit da sein Arevalo für ungefähr den Einkaufspreis wieder zu verkaufen, ggf. aufgrund der Beraterkosten und des Handgelds auch mit einem überschaubaren Minus, würde ich das sogar in Betracht ziehen.
Bei Bouanani würde ich das übrigens nicht machen, weil das auch von manchen vorgeschlagen wird. Zum einen war das Investment nochmal deutlich größer und zum anderen hat der Spieler auch kurzfristig einen sportlichen Mehrwert für den Kader, wenn auch bisher nicht so groß wie erhofft. Dazu sehe zumindest ich eine postive Entwicklung beim Spieler.
Also abschließend (kein finales Urteil). Die Möglichkeit, dass Arevalo ein Fehleinkauf wird ist doch recht groß. Wenn der VfB sich nun entscheidet das anzuerkennen und seinen Verlust durch einen Verkauf oder eine Leihe mit Kaufpflicht minimiert, ist das für mich OK. Ich habe lieber eine Scoutingabteilung und sportliche Entscheider, die in einem wirtschaftlich vernünftigen Rahmen auch mal was riskieren als Leute wie früher Kehl in Dortmund.
Eine Leihe zu einem Verein in die 2. Liga sehe ich kritisch. Außer der VfB und Arevalo verständigen und commiten sich auf einen langfristigen Entwicklungsplan könnte eine Situation wie bei Faghir drohen. Sollte Arevalo verletzungsbedingt oder aus anderen Gründen z.B. in Nürnberg nicht überzeugen wäre sein Marktwert komplett im Eimer. Das würde ich gerne vermeiden.
Deswegen hätte ich kein großes Problem, wenn sich die Wege von Arevalo und dem VfB schon wieder trennen. Die Verpflichtung kann ich nachvollziehen. Der Spieler hat ein spannendes Profil, in einer guten Liga Leistung gezeigt und hatte eine wirtschaftlich vertretbare KO. So einen Transfer kannst du mal machen. Wichtig fände ich nur, dass man rechtzeitig reagiert wenn sich abzeichnet, dass es nicht passt. Sollte also die Möglichkeit da sein Arevalo für ungefähr den Einkaufspreis wieder zu verkaufen, ggf. aufgrund der Beraterkosten und des Handgelds auch mit einem überschaubaren Minus, würde ich das sogar in Betracht ziehen.
Bei Bouanani würde ich das übrigens nicht machen, weil das auch von manchen vorgeschlagen wird. Zum einen war das Investment nochmal deutlich größer und zum anderen hat der Spieler auch kurzfristig einen sportlichen Mehrwert für den Kader, wenn auch bisher nicht so groß wie erhofft. Dazu sehe zumindest ich eine postive Entwicklung beim Spieler.
Also abschließend (kein finales Urteil). Die Möglichkeit, dass Arevalo ein Fehleinkauf wird ist doch recht groß. Wenn der VfB sich nun entscheidet das anzuerkennen und seinen Verlust durch einen Verkauf oder eine Leihe mit Kaufpflicht minimiert, ist das für mich OK. Ich habe lieber eine Scoutingabteilung und sportliche Entscheider, die in einem wirtschaftlich vernünftigen Rahmen auch mal was riskieren als Leute wie früher Kehl in Dortmund.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VinniJ am 18.08.2026 um 12:58 Uhr bearbeitet
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