Almpudding
14.06.2009 - 18:18 Uhr
14.09.2009 - 23:50 Uhr
da muss ich dir zustimmen! es wird versucht "vernunft" durch einschüchterung zu erlangen. das kann doch eig. nicht klargehen oder?!
als mitte juni bildungsstreik war (jaja kleine kinder mupfen auf! :ugly ) kamen auch erst ein (leerer) polizeibus angefahren und dann ein paar einsatzkräfte aus wuppertal, gelsenkirchen und bochum (meine ich), kesselten uns ein und drängten uns mehr oder weniger gewaltsam immer weiter.
wenn ein bewaffneter, fast 2m grosser polizist in voller kampfmontur meine kleine 1,55m freundin so wegschubst, dass diese zu fall kommt, finde ich das einfach nur übertrieben und derbst daneben.
zudem ging man mit tränengas gegen 14 jährige kinder vor. ich wills bis heute nicht kapieren....:ugly
nur so als frage, was soll diese gewaltsame polizeidemonstration gegenüber schülern bewirken?
sollen wir so beigebracht bekommen, dass die polizei unser freund und helfer ist?! :ugly
als mitte juni bildungsstreik war (jaja kleine kinder mupfen auf! :ugly ) kamen auch erst ein (leerer) polizeibus angefahren und dann ein paar einsatzkräfte aus wuppertal, gelsenkirchen und bochum (meine ich), kesselten uns ein und drängten uns mehr oder weniger gewaltsam immer weiter.
wenn ein bewaffneter, fast 2m grosser polizist in voller kampfmontur meine kleine 1,55m freundin so wegschubst, dass diese zu fall kommt, finde ich das einfach nur übertrieben und derbst daneben.
zudem ging man mit tränengas gegen 14 jährige kinder vor. ich wills bis heute nicht kapieren....:ugly
nur so als frage, was soll diese gewaltsame polizeidemonstration gegenüber schülern bewirken?
sollen wir so beigebracht bekommen, dass die polizei unser freund und helfer ist?! :ugly
15.09.2009 - 01:58 Uhr
Ist halt alles nur hohles Gerede, wenn ein Politiker vom mündigen Bürger schwadroniert. Was sie wirklich wollen ist Friedhofsruhe. Daran hat sich seit den Zeiten der Preussen-Kaiser nichts geändert, in den AUgen der Herrschenden ist Ruhe erste Bürgerpflicht. Und genau das sollte euch dann auch gleich schon früh im Leben klar gemacht werden. Es gilt zwar Auch "Augen auf bei der Berufswal", aber die meisten Polizisten sind in dem Spiel auch nur Schachfiguren in den Händen Anderer, die stecken auch in einer Mühle eigener Art aus der nicht so leicht herauszukommen ist. Das Problem liegt nicht im Fehlverhalten einzelner Beamter, der Fisch stinkt wie immer vom Kopfe her.
Ich werde jetzt sicher noch kontroverser als meine Beiträge zu politischen Themen es eh schon sind, aber für mich leben wir nicht in einer Demokratie, die den Namen verdient. zutreffender wäre Oligarchie und zwar eine, zu deren spezifischen Charakteristika die Duldung durch weite Bevölkerungskreise, die im Gegenzug für ihre politische Apathie relativen materiellen Wohlstand erhalten, gehört. Das Modell ist im kalten Krieg entstanden und hat sich als relativ erfolgreich darin erwiesen den Anschein von legitimierter Herrschaftsausübung zu erzeugen. Und mit dem Ende des kalten Krieges hat auch dafür die Uhr zu ticken begonnen, der Fokus der Politik hat sich entscheidend verschoben. Seitdem wird die Bevölkerungsgruppe, die noch an der "Beute" beteiligt wird zunehmend enger definiert (man vergleiche hierzu Lohnentwicklung, Freiberufler-Einkünfte und Unternehmensgewinne...).
Das geschieht nicht aus purem Mutwillen, sondern weil ein Plan verfolgt wird, den ich, es kommt ja schon nicht mehr auf Diplomatie in diesem Beitrag an, kurz und knapp als die Realisierung der Kriegsziele der Nazis mit anderen Mitteln bezeichnen möchte, nämlich ein von Deutschland aus dominiertes Kontinentaleuropa. Statt Panzern allerdings nun mit den Mitteln der Wirtschaft.
Die Zustimmung der Siegermächte zur Wiedervereinigung wurde nicht zuletzt auch mit dem Verzicht auf die D-Mark erkauft, diese dachten dadurch dem wirtschaftlich und bezüglich der puren Bevölkerungsmasse übermächtigem Deutschland sein wichtigstes Mittel entzogen zu haben um seine alte Hegemonialpolitik wieder aufzunehmen, iaW der Euro war in den Augen insbesodnere von Frankreich und Großbritannien auch eine Methode Deutschland das Isntrument der Währungspolitik aus der Hand zu schlagen, die Stärke der D-Mark gegenüber den anderen europäischen Währungen war so bedeutend, dass nach dem Machtzuwachs durch die Wiedervereinigung die Befürchtung bestand, dass die europäische Währungspolitik fortan in Frankfurt ohne Einfluss der anderen europäischen Nationen bestimmt würde.
Dies Kalkül wird aktuell mit den Mitteln der Sozialpolitik unterlaufen, keinem anderem zweck dient HartzIV und der damit erzeugte Druck auf das deutsche Lohn-Niveau. Betrachtet man die Lohn-Entwicklung im europäischen Vergleich zeigtz sich nämlich erstaunliches, das einstige Hochlohn-Land Deutschland hat in den letzten zwanzig Jahren keine nennenswerte Steigerung der Real-Löhne zu verzeichnen, ganz im Gegensatz zu seinen europäischen Konkurrenten. Im Ergebnis wirkt das exakt genauso wie eine massive Währungsabwertung zum Zwecke der Exportförderung, einer Exportförderung wohlgemerkt, die, würde sie durch andere Mittel erfolgen, gegen die europäischen Verträge verstossen würde. Im Ergebnis muss man also feststellen, dass die Kürzung der Sozialleistungen, mit allen damit verbundenen Erscheinungen wie der schleichenden Entrechtung Arbeitsloser bishin zu de facto Zwangsarbeit eine aggressive Maßnahme nicht nur nach innen, gegen die eigene Bevölkerung, sondern auch nach außen ist.
Die Voraussetzung dafür und zugleich die Beute, zu deren Eroberung man sich in Stellung bringt und gebracht hat, sind die nun wieder in den deutschen Einflußbereich geratenen osteuropäischen Länder. Kapitalismus funktoniert bekanntlich nicht mit Null-Wachstum, es ist im Wirtschaftssystem angelegt, dass zwingend, bei Strafe des Untergangs im Falle des Scheiterns, enues Terrain erschlossen werden muss. Das kann zum einen durch die Unterwerfung immmer weiterer gesellschaftlicher Bereiche unter die Vorherrschaft der Märkte geschehen (Privatisierungen - die dabei zwangsläufig entstehenden gesamtgesellschaftlichen Funktionsstörungen, schlicht weil sich nicht jeder Bereich sinnvoll unter marktwirtschaftlichen Bedingungen betreiben lässt - medizinischer Sektor, Energieversorgung, kommunale Dienste usw - sind ein Thema, dass ich jetzt erstmal lieber ausblende, sonst ufert das hier endgültig aus) oder aber durch die "Eroberung neuer Märkte". Genau dazu bot sich nach dem NEde des Systemgegensatzes eine historisch einmalige Gelegenheit, wir stecken aktuell in der Endphase dieser Entwicklung. Es zeichnet sich ab, dass damit die Erweiterungsräume des Kapitalismus auf dme jetzigen Niveau der technischen und gesellschaftlichen Entwicklung ausgereizt sind, darum haben wir aktuell mal wieder ein zyklische Überakkumulationskrise, vulgo Krise durch Blasenbildung: das Kapital findet schon seit einigen Jahren bei weitem nicht mehr genug hinreichend profitable Anlagemöglichkeiten in der Realwirtschaft, darm erst konnte sich die nun peu a peu paltzende Blase aus Spekulationskapital überhaupt bilden.
Das ist der Hintergrund vor dem man die zunehmenden Tendenzen hin zu einer autoritäreren Gesellschaft in Deutschland betrachten muss, wollte ich bei dieser Gelgenheit dann doch mal ausführlich darlegen... *hüstel*. Es geht jedenfalsl nicht nur um das Fehlverhalten Einzelner, sonder um gesamtgesellschaftliche Tendenzen, die sehr gezielt von interessierten Kreisen befördert werden. (wer dazu mehr wissen möchte beschäftige sich mal bspw mit der bertelsmann Stiftung) Ich komme zu dem Schluss, dass sich maßgebliche Kreise darauf vorbereiten ihre Macht notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen und dabei jederzeit bereit sind die repräsentative Demokratie (die überfällige Kritik der Idee der Repräsentanz wäre auch noch einige Monster-Abeiträge wert...) zu opfern, wenn sie ihren Zwecken nicht mehr genügt. Womit ich dann eben auch den Schluss ziehen muss, dass ein Politiker, wenn er Demokratie sagt, damit einfach nur eine Herrschaftstechnik unter anderen ebenfalls möglichen bezeichnet. Frau Merkel hat schon in ihrer 2005er Rede zum sechzigsten Jahrestag der CDU gesagt: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit." Man lasse sich das auf der Zunge zergehen. Anderer Protagonisten der CDU fordern den Eisnatz der Bundeswehr im Inneren usw, da könnte ich eine lange Liste aufmachen. Die Feinde der Verfassung sitzen auf der Regeirungsbank, davon weiche ich keinen Millimeter ab, schließen aber will ich mit einem Zitat aus einer ganz anderen Ecke, nämlich mit dem DKP-Mann udn ehemaligem KZ-Häftling Max Reimann, der anlässlich der Ratifizeriung des Grundgesetzes sagte:" Wir unterschreiben nicht. Es wird jedoch der Tag kommen, da wir Kommunisten dieses Grundgesetz gegen die verteidigen werden, die es angenommen haben." Und auch wenn ich tendenziell immer eher zur Offensive neige, aber genau das ist meiner Meinung nach momentan erstmal zu tun und es gibt viele verscheidene Wege und Möglichkeiten dazu. Sei das nun, dass man unverdrossen seine demokratischen Rechte, wie bsw das auf Demonstration ausübt udn sich eben nicht einscchüchtern lässt oder auch den noch weitgehend unreglementierten Raum des Internets als letzte verbliebene Möglichkeit freier öffentlicher Diskussion nutzt. Jeder nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten, nur sollte man so lansam aufwachen udn etwas tun. Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
Ich werde jetzt sicher noch kontroverser als meine Beiträge zu politischen Themen es eh schon sind, aber für mich leben wir nicht in einer Demokratie, die den Namen verdient. zutreffender wäre Oligarchie und zwar eine, zu deren spezifischen Charakteristika die Duldung durch weite Bevölkerungskreise, die im Gegenzug für ihre politische Apathie relativen materiellen Wohlstand erhalten, gehört. Das Modell ist im kalten Krieg entstanden und hat sich als relativ erfolgreich darin erwiesen den Anschein von legitimierter Herrschaftsausübung zu erzeugen. Und mit dem Ende des kalten Krieges hat auch dafür die Uhr zu ticken begonnen, der Fokus der Politik hat sich entscheidend verschoben. Seitdem wird die Bevölkerungsgruppe, die noch an der "Beute" beteiligt wird zunehmend enger definiert (man vergleiche hierzu Lohnentwicklung, Freiberufler-Einkünfte und Unternehmensgewinne...).
Das geschieht nicht aus purem Mutwillen, sondern weil ein Plan verfolgt wird, den ich, es kommt ja schon nicht mehr auf Diplomatie in diesem Beitrag an, kurz und knapp als die Realisierung der Kriegsziele der Nazis mit anderen Mitteln bezeichnen möchte, nämlich ein von Deutschland aus dominiertes Kontinentaleuropa. Statt Panzern allerdings nun mit den Mitteln der Wirtschaft.
Die Zustimmung der Siegermächte zur Wiedervereinigung wurde nicht zuletzt auch mit dem Verzicht auf die D-Mark erkauft, diese dachten dadurch dem wirtschaftlich und bezüglich der puren Bevölkerungsmasse übermächtigem Deutschland sein wichtigstes Mittel entzogen zu haben um seine alte Hegemonialpolitik wieder aufzunehmen, iaW der Euro war in den Augen insbesodnere von Frankreich und Großbritannien auch eine Methode Deutschland das Isntrument der Währungspolitik aus der Hand zu schlagen, die Stärke der D-Mark gegenüber den anderen europäischen Währungen war so bedeutend, dass nach dem Machtzuwachs durch die Wiedervereinigung die Befürchtung bestand, dass die europäische Währungspolitik fortan in Frankfurt ohne Einfluss der anderen europäischen Nationen bestimmt würde.
Dies Kalkül wird aktuell mit den Mitteln der Sozialpolitik unterlaufen, keinem anderem zweck dient HartzIV und der damit erzeugte Druck auf das deutsche Lohn-Niveau. Betrachtet man die Lohn-Entwicklung im europäischen Vergleich zeigtz sich nämlich erstaunliches, das einstige Hochlohn-Land Deutschland hat in den letzten zwanzig Jahren keine nennenswerte Steigerung der Real-Löhne zu verzeichnen, ganz im Gegensatz zu seinen europäischen Konkurrenten. Im Ergebnis wirkt das exakt genauso wie eine massive Währungsabwertung zum Zwecke der Exportförderung, einer Exportförderung wohlgemerkt, die, würde sie durch andere Mittel erfolgen, gegen die europäischen Verträge verstossen würde. Im Ergebnis muss man also feststellen, dass die Kürzung der Sozialleistungen, mit allen damit verbundenen Erscheinungen wie der schleichenden Entrechtung Arbeitsloser bishin zu de facto Zwangsarbeit eine aggressive Maßnahme nicht nur nach innen, gegen die eigene Bevölkerung, sondern auch nach außen ist.
Die Voraussetzung dafür und zugleich die Beute, zu deren Eroberung man sich in Stellung bringt und gebracht hat, sind die nun wieder in den deutschen Einflußbereich geratenen osteuropäischen Länder. Kapitalismus funktoniert bekanntlich nicht mit Null-Wachstum, es ist im Wirtschaftssystem angelegt, dass zwingend, bei Strafe des Untergangs im Falle des Scheiterns, enues Terrain erschlossen werden muss. Das kann zum einen durch die Unterwerfung immmer weiterer gesellschaftlicher Bereiche unter die Vorherrschaft der Märkte geschehen (Privatisierungen - die dabei zwangsläufig entstehenden gesamtgesellschaftlichen Funktionsstörungen, schlicht weil sich nicht jeder Bereich sinnvoll unter marktwirtschaftlichen Bedingungen betreiben lässt - medizinischer Sektor, Energieversorgung, kommunale Dienste usw - sind ein Thema, dass ich jetzt erstmal lieber ausblende, sonst ufert das hier endgültig aus) oder aber durch die "Eroberung neuer Märkte". Genau dazu bot sich nach dem NEde des Systemgegensatzes eine historisch einmalige Gelegenheit, wir stecken aktuell in der Endphase dieser Entwicklung. Es zeichnet sich ab, dass damit die Erweiterungsräume des Kapitalismus auf dme jetzigen Niveau der technischen und gesellschaftlichen Entwicklung ausgereizt sind, darum haben wir aktuell mal wieder ein zyklische Überakkumulationskrise, vulgo Krise durch Blasenbildung: das Kapital findet schon seit einigen Jahren bei weitem nicht mehr genug hinreichend profitable Anlagemöglichkeiten in der Realwirtschaft, darm erst konnte sich die nun peu a peu paltzende Blase aus Spekulationskapital überhaupt bilden.
Das ist der Hintergrund vor dem man die zunehmenden Tendenzen hin zu einer autoritäreren Gesellschaft in Deutschland betrachten muss, wollte ich bei dieser Gelgenheit dann doch mal ausführlich darlegen... *hüstel*. Es geht jedenfalsl nicht nur um das Fehlverhalten Einzelner, sonder um gesamtgesellschaftliche Tendenzen, die sehr gezielt von interessierten Kreisen befördert werden. (wer dazu mehr wissen möchte beschäftige sich mal bspw mit der bertelsmann Stiftung) Ich komme zu dem Schluss, dass sich maßgebliche Kreise darauf vorbereiten ihre Macht notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen und dabei jederzeit bereit sind die repräsentative Demokratie (die überfällige Kritik der Idee der Repräsentanz wäre auch noch einige Monster-Abeiträge wert...) zu opfern, wenn sie ihren Zwecken nicht mehr genügt. Womit ich dann eben auch den Schluss ziehen muss, dass ein Politiker, wenn er Demokratie sagt, damit einfach nur eine Herrschaftstechnik unter anderen ebenfalls möglichen bezeichnet. Frau Merkel hat schon in ihrer 2005er Rede zum sechzigsten Jahrestag der CDU gesagt: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit." Man lasse sich das auf der Zunge zergehen. Anderer Protagonisten der CDU fordern den Eisnatz der Bundeswehr im Inneren usw, da könnte ich eine lange Liste aufmachen. Die Feinde der Verfassung sitzen auf der Regeirungsbank, davon weiche ich keinen Millimeter ab, schließen aber will ich mit einem Zitat aus einer ganz anderen Ecke, nämlich mit dem DKP-Mann udn ehemaligem KZ-Häftling Max Reimann, der anlässlich der Ratifizeriung des Grundgesetzes sagte:" Wir unterschreiben nicht. Es wird jedoch der Tag kommen, da wir Kommunisten dieses Grundgesetz gegen die verteidigen werden, die es angenommen haben." Und auch wenn ich tendenziell immer eher zur Offensive neige, aber genau das ist meiner Meinung nach momentan erstmal zu tun und es gibt viele verscheidene Wege und Möglichkeiten dazu. Sei das nun, dass man unverdrossen seine demokratischen Rechte, wie bsw das auf Demonstration ausübt udn sich eben nicht einscchüchtern lässt oder auch den noch weitgehend unreglementierten Raum des Internets als letzte verbliebene Möglichkeit freier öffentlicher Diskussion nutzt. Jeder nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten, nur sollte man so lansam aufwachen udn etwas tun. Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
15.09.2009 - 16:42 Uhr
Zitat von Chlorophyl:
Ist halt alles nur hohles Gerede, wenn ein Politiker vom mündigen Bürger schwadroniert. Was sie wirklich wollen ist Friedhofsruhe. Daran hat sich seit den Zeiten der Preussen-Kaiser nichts geändert, in den AUgen der Herrschenden ist Ruhe erste Bürgerpflicht. Und genau das sollte euch dann auch gleich schon früh im Leben klar gemacht werden. Es gilt zwar Auch "Augen auf bei der Berufswal", aber die meisten Polizisten sind in dem Spiel auch nur Schachfiguren in den Händen Anderer, die stecken auch in einer Mühle eigener Art aus der nicht so leicht herauszukommen ist. Das Problem liegt nicht im Fehlverhalten einzelner Beamter, der Fisch stinkt wie immer vom Kopfe her.
Ich werde jetzt sicher noch kontroverser als meine Beiträge zu politischen Themen es eh schon sind, aber für mich leben wir nicht in einer Demokratie, die den Namen verdient. zutreffender wäre Oligarchie und zwar eine, zu deren spezifischen Charakteristika die Duldung durch weite Bevölkerungskreise, die im Gegenzug für ihre politische Apathie relativen materiellen Wohlstand erhalten, gehört. Das Modell ist im kalten Krieg entstanden und hat sich als relativ erfolgreich darin erwiesen den Anschein von legitimierter Herrschaftsausübung zu erzeugen. Und mit dem Ende des kalten Krieges hat auch dafür die Uhr zu ticken begonnen, der Fokus der Politik hat sich entscheidend verschoben. Seitdem wird die Bevölkerungsgruppe, die noch an der "Beute" beteiligt wird zunehmend enger definiert (man vergleiche hierzu Lohnentwicklung, Freiberufler-Einkünfte und Unternehmensgewinne...).
Das geschieht nicht aus purem Mutwillen, sondern weil ein Plan verfolgt wird, den ich, es kommt ja schon nicht mehr auf Diplomatie in diesem Beitrag an, kurz und knapp als die Realisierung der Kriegsziele der Nazis mit anderen Mitteln bezeichnen möchte, nämlich ein von Deutschland aus dominiertes Kontinentaleuropa. Statt Panzern allerdings nun mit den Mitteln der Wirtschaft.
Die Zustimmung der Siegermächte zur Wiedervereinigung wurde nicht zuletzt auch mit dem Verzicht auf die D-Mark erkauft, diese dachten dadurch dem wirtschaftlich und bezüglich der puren Bevölkerungsmasse übermächtigem Deutschland sein wichtigstes Mittel entzogen zu haben um seine alte Hegemonialpolitik wieder aufzunehmen, iaW der Euro war in den Augen insbesodnere von Frankreich und Großbritannien auch eine Methode Deutschland das Isntrument der Währungspolitik aus der Hand zu schlagen, die Stärke der D-Mark gegenüber den anderen europäischen Währungen war so bedeutend, dass nach dem Machtzuwachs durch die Wiedervereinigung die Befürchtung bestand, dass die europäische Währungspolitik fortan in Frankfurt ohne Einfluss der anderen europäischen Nationen bestimmt würde.
Dies Kalkül wird aktuell mit den Mitteln der Sozialpolitik unterlaufen, keinem anderem zweck dient HartzIV und der damit erzeugte Druck auf das deutsche Lohn-Niveau. Betrachtet man die Lohn-Entwicklung im europäischen Vergleich zeigtz sich nämlich erstaunliches, das einstige Hochlohn-Land Deutschland hat in den letzten zwanzig Jahren keine nennenswerte Steigerung der Real-Löhne zu verzeichnen, ganz im Gegensatz zu seinen europäischen Konkurrenten. Im Ergebnis wirkt das exakt genauso wie eine massive Währungsabwertung zum Zwecke der Exportförderung, einer Exportförderung wohlgemerkt, die, würde sie durch andere Mittel erfolgen, gegen die europäischen Verträge verstossen würde. Im Ergebnis muss man also feststellen, dass die Kürzung der Sozialleistungen, mit allen damit verbundenen Erscheinungen wie der schleichenden Entrechtung Arbeitsloser bishin zu de facto Zwangsarbeit eine aggressive Maßnahme nicht nur nach innen, gegen die eigene Bevölkerung, sondern auch nach außen ist.
Die Voraussetzung dafür und zugleich die Beute, zu deren Eroberung man sich in Stellung bringt und gebracht hat, sind die nun wieder in den deutschen Einflußbereich geratenen osteuropäischen Länder. Kapitalismus funktoniert bekanntlich nicht mit Null-Wachstum, es ist im Wirtschaftssystem angelegt, dass zwingend, bei Strafe des Untergangs im Falle des Scheiterns, enues Terrain erschlossen werden muss. Das kann zum einen durch die Unterwerfung immmer weiterer gesellschaftlicher Bereiche unter die Vorherrschaft der Märkte geschehen (Privatisierungen - die dabei zwangsläufig entstehenden gesamtgesellschaftlichen Funktionsstörungen, schlicht weil sich nicht jeder Bereich sinnvoll unter marktwirtschaftlichen Bedingungen betreiben lässt - medizinischer Sektor, Energieversorgung, kommunale Dienste usw - sind ein Thema, dass ich jetzt erstmal lieber ausblende, sonst ufert das hier endgültig aus) oder aber durch die "Eroberung neuer Märkte". Genau dazu bot sich nach dem NEde des Systemgegensatzes eine historisch einmalige Gelegenheit, wir stecken aktuell in der Endphase dieser Entwicklung. Es zeichnet sich ab, dass damit die Erweiterungsräume des Kapitalismus auf dme jetzigen Niveau der technischen und gesellschaftlichen Entwicklung ausgereizt sind, darum haben wir aktuell mal wieder ein zyklische Überakkumulationskrise, vulgo Krise durch Blasenbildung: das Kapital findet schon seit einigen Jahren bei weitem nicht mehr genug hinreichend profitable Anlagemöglichkeiten in der Realwirtschaft, darm erst konnte sich die nun peu a peu paltzende Blase aus Spekulationskapital überhaupt bilden.
Das ist der Hintergrund vor dem man die zunehmenden Tendenzen hin zu einer autoritäreren Gesellschaft in Deutschland betrachten muss, wollte ich bei dieser Gelgenheit dann doch mal ausführlich darlegen... *hüstel*. Es geht jedenfalsl nicht nur um das Fehlverhalten Einzelner, sonder um gesamtgesellschaftliche Tendenzen, die sehr gezielt von interessierten Kreisen befördert werden. (wer dazu mehr wissen möchte beschäftige sich mal bspw mit der bertelsmann Stiftung) Ich komme zu dem Schluss, dass sich maßgebliche Kreise darauf vorbereiten ihre Macht notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen und dabei jederzeit bereit sind die repräsentative Demokratie (die überfällige Kritik der Idee der Repräsentanz wäre auch noch einige Monster-Abeiträge wert...) zu opfern, wenn sie ihren Zwecken nicht mehr genügt. Womit ich dann eben auch den Schluss ziehen muss, dass ein Politiker, wenn er Demokratie sagt, damit einfach nur eine Herrschaftstechnik unter anderen ebenfalls möglichen bezeichnet. Frau Merkel hat schon in ihrer 2005er Rede zum sechzigsten Jahrestag der CDU gesagt: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit." Man lasse sich das auf der Zunge zergehen. Anderer Protagonisten der CDU fordern den Eisnatz der Bundeswehr im Inneren usw, da könnte ich eine lange Liste aufmachen. Die Feinde der Verfassung sitzen auf der Regeirungsbank, davon weiche ich keinen Millimeter ab, schließen aber will ich mit einem Zitat aus einer ganz anderen Ecke, nämlich mit dem DKP-Mann udn ehemaligem KZ-Häftling Max Reimann, der anlässlich der Ratifizeriung des Grundgesetzes sagte:" Wir unterschreiben nicht. Es wird jedoch der Tag kommen, da wir Kommunisten dieses Grundgesetz gegen die verteidigen werden, die es angenommen haben." Und auch wenn ich tendenziell immer eher zur Offensive neige, aber genau das ist meiner Meinung nach momentan erstmal zu tun und es gibt viele verscheidene Wege und Möglichkeiten dazu. Sei das nun, dass man unverdrossen seine demokratischen Rechte, wie bsw das auf Demonstration ausübt udn sich eben nicht einscchüchtern lässt oder auch den noch weitgehend unreglementierten Raum des Internets als letzte verbliebene Möglichkeit freier öffentlicher Diskussion nutzt. Jeder nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten, nur sollte man so lansam aufwachen udn etwas tun. Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
BOAAA!!! :D :ugly
Wer soll das lesen? Ich habe nach 15 Zeilen aufgehört.. :D
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Ist halt alles nur hohles Gerede, wenn ein Politiker vom mündigen Bürger schwadroniert. Was sie wirklich wollen ist Friedhofsruhe. Daran hat sich seit den Zeiten der Preussen-Kaiser nichts geändert, in den AUgen der Herrschenden ist Ruhe erste Bürgerpflicht. Und genau das sollte euch dann auch gleich schon früh im Leben klar gemacht werden. Es gilt zwar Auch "Augen auf bei der Berufswal", aber die meisten Polizisten sind in dem Spiel auch nur Schachfiguren in den Händen Anderer, die stecken auch in einer Mühle eigener Art aus der nicht so leicht herauszukommen ist. Das Problem liegt nicht im Fehlverhalten einzelner Beamter, der Fisch stinkt wie immer vom Kopfe her.
Ich werde jetzt sicher noch kontroverser als meine Beiträge zu politischen Themen es eh schon sind, aber für mich leben wir nicht in einer Demokratie, die den Namen verdient. zutreffender wäre Oligarchie und zwar eine, zu deren spezifischen Charakteristika die Duldung durch weite Bevölkerungskreise, die im Gegenzug für ihre politische Apathie relativen materiellen Wohlstand erhalten, gehört. Das Modell ist im kalten Krieg entstanden und hat sich als relativ erfolgreich darin erwiesen den Anschein von legitimierter Herrschaftsausübung zu erzeugen. Und mit dem Ende des kalten Krieges hat auch dafür die Uhr zu ticken begonnen, der Fokus der Politik hat sich entscheidend verschoben. Seitdem wird die Bevölkerungsgruppe, die noch an der "Beute" beteiligt wird zunehmend enger definiert (man vergleiche hierzu Lohnentwicklung, Freiberufler-Einkünfte und Unternehmensgewinne...).
Das geschieht nicht aus purem Mutwillen, sondern weil ein Plan verfolgt wird, den ich, es kommt ja schon nicht mehr auf Diplomatie in diesem Beitrag an, kurz und knapp als die Realisierung der Kriegsziele der Nazis mit anderen Mitteln bezeichnen möchte, nämlich ein von Deutschland aus dominiertes Kontinentaleuropa. Statt Panzern allerdings nun mit den Mitteln der Wirtschaft.
Die Zustimmung der Siegermächte zur Wiedervereinigung wurde nicht zuletzt auch mit dem Verzicht auf die D-Mark erkauft, diese dachten dadurch dem wirtschaftlich und bezüglich der puren Bevölkerungsmasse übermächtigem Deutschland sein wichtigstes Mittel entzogen zu haben um seine alte Hegemonialpolitik wieder aufzunehmen, iaW der Euro war in den Augen insbesodnere von Frankreich und Großbritannien auch eine Methode Deutschland das Isntrument der Währungspolitik aus der Hand zu schlagen, die Stärke der D-Mark gegenüber den anderen europäischen Währungen war so bedeutend, dass nach dem Machtzuwachs durch die Wiedervereinigung die Befürchtung bestand, dass die europäische Währungspolitik fortan in Frankfurt ohne Einfluss der anderen europäischen Nationen bestimmt würde.
Dies Kalkül wird aktuell mit den Mitteln der Sozialpolitik unterlaufen, keinem anderem zweck dient HartzIV und der damit erzeugte Druck auf das deutsche Lohn-Niveau. Betrachtet man die Lohn-Entwicklung im europäischen Vergleich zeigtz sich nämlich erstaunliches, das einstige Hochlohn-Land Deutschland hat in den letzten zwanzig Jahren keine nennenswerte Steigerung der Real-Löhne zu verzeichnen, ganz im Gegensatz zu seinen europäischen Konkurrenten. Im Ergebnis wirkt das exakt genauso wie eine massive Währungsabwertung zum Zwecke der Exportförderung, einer Exportförderung wohlgemerkt, die, würde sie durch andere Mittel erfolgen, gegen die europäischen Verträge verstossen würde. Im Ergebnis muss man also feststellen, dass die Kürzung der Sozialleistungen, mit allen damit verbundenen Erscheinungen wie der schleichenden Entrechtung Arbeitsloser bishin zu de facto Zwangsarbeit eine aggressive Maßnahme nicht nur nach innen, gegen die eigene Bevölkerung, sondern auch nach außen ist.
Die Voraussetzung dafür und zugleich die Beute, zu deren Eroberung man sich in Stellung bringt und gebracht hat, sind die nun wieder in den deutschen Einflußbereich geratenen osteuropäischen Länder. Kapitalismus funktoniert bekanntlich nicht mit Null-Wachstum, es ist im Wirtschaftssystem angelegt, dass zwingend, bei Strafe des Untergangs im Falle des Scheiterns, enues Terrain erschlossen werden muss. Das kann zum einen durch die Unterwerfung immmer weiterer gesellschaftlicher Bereiche unter die Vorherrschaft der Märkte geschehen (Privatisierungen - die dabei zwangsläufig entstehenden gesamtgesellschaftlichen Funktionsstörungen, schlicht weil sich nicht jeder Bereich sinnvoll unter marktwirtschaftlichen Bedingungen betreiben lässt - medizinischer Sektor, Energieversorgung, kommunale Dienste usw - sind ein Thema, dass ich jetzt erstmal lieber ausblende, sonst ufert das hier endgültig aus) oder aber durch die "Eroberung neuer Märkte". Genau dazu bot sich nach dem NEde des Systemgegensatzes eine historisch einmalige Gelegenheit, wir stecken aktuell in der Endphase dieser Entwicklung. Es zeichnet sich ab, dass damit die Erweiterungsräume des Kapitalismus auf dme jetzigen Niveau der technischen und gesellschaftlichen Entwicklung ausgereizt sind, darum haben wir aktuell mal wieder ein zyklische Überakkumulationskrise, vulgo Krise durch Blasenbildung: das Kapital findet schon seit einigen Jahren bei weitem nicht mehr genug hinreichend profitable Anlagemöglichkeiten in der Realwirtschaft, darm erst konnte sich die nun peu a peu paltzende Blase aus Spekulationskapital überhaupt bilden.
Das ist der Hintergrund vor dem man die zunehmenden Tendenzen hin zu einer autoritäreren Gesellschaft in Deutschland betrachten muss, wollte ich bei dieser Gelgenheit dann doch mal ausführlich darlegen... *hüstel*. Es geht jedenfalsl nicht nur um das Fehlverhalten Einzelner, sonder um gesamtgesellschaftliche Tendenzen, die sehr gezielt von interessierten Kreisen befördert werden. (wer dazu mehr wissen möchte beschäftige sich mal bspw mit der bertelsmann Stiftung) Ich komme zu dem Schluss, dass sich maßgebliche Kreise darauf vorbereiten ihre Macht notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen und dabei jederzeit bereit sind die repräsentative Demokratie (die überfällige Kritik der Idee der Repräsentanz wäre auch noch einige Monster-Abeiträge wert...) zu opfern, wenn sie ihren Zwecken nicht mehr genügt. Womit ich dann eben auch den Schluss ziehen muss, dass ein Politiker, wenn er Demokratie sagt, damit einfach nur eine Herrschaftstechnik unter anderen ebenfalls möglichen bezeichnet. Frau Merkel hat schon in ihrer 2005er Rede zum sechzigsten Jahrestag der CDU gesagt: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit." Man lasse sich das auf der Zunge zergehen. Anderer Protagonisten der CDU fordern den Eisnatz der Bundeswehr im Inneren usw, da könnte ich eine lange Liste aufmachen. Die Feinde der Verfassung sitzen auf der Regeirungsbank, davon weiche ich keinen Millimeter ab, schließen aber will ich mit einem Zitat aus einer ganz anderen Ecke, nämlich mit dem DKP-Mann udn ehemaligem KZ-Häftling Max Reimann, der anlässlich der Ratifizeriung des Grundgesetzes sagte:" Wir unterschreiben nicht. Es wird jedoch der Tag kommen, da wir Kommunisten dieses Grundgesetz gegen die verteidigen werden, die es angenommen haben." Und auch wenn ich tendenziell immer eher zur Offensive neige, aber genau das ist meiner Meinung nach momentan erstmal zu tun und es gibt viele verscheidene Wege und Möglichkeiten dazu. Sei das nun, dass man unverdrossen seine demokratischen Rechte, wie bsw das auf Demonstration ausübt udn sich eben nicht einscchüchtern lässt oder auch den noch weitgehend unreglementierten Raum des Internets als letzte verbliebene Möglichkeit freier öffentlicher Diskussion nutzt. Jeder nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten, nur sollte man so lansam aufwachen udn etwas tun. Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
BOAAA!!! :D :ugly
Wer soll das lesen? Ich habe nach 15 Zeilen aufgehört.. :D
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
15.09.2009 - 17:01 Uhr
Sei ehrlich, dann hast du's nicht mehr verstanden :D
;)
;)
15.09.2009 - 17:08 Uhr
also ich hab mich durchgekämpft und muss sagen, dass ich mir über den ersten teil bisher nicht wirklich gedanken gemacht habe (in dem maß), habs aber heute in der schule mal diskutiert und durchaus einige ansätze auf vergleichbarer ebene gesehen.
beim zweiten bin ich Chlorophyl absolut d'accord!
ich finds auch schlimm mit anzusehen, wie es den meissten in der klasse egal ist was aus deutschland etc. wird, solang man ja momentan noch genug geld zum shoppen hat. :ugly :(
beim zweiten bin ich Chlorophyl absolut d'accord!
ich finds auch schlimm mit anzusehen, wie es den meissten in der klasse egal ist was aus deutschland etc. wird, solang man ja momentan noch genug geld zum shoppen hat. :ugly :(
15.09.2009 - 17:44 Uhr
Zitat von Arsenal_4life:
Sei ehrlich, dann hast du's nicht mehr verstanden :D
;)
Ich hab mir nur gedacht *WTF* und meint er das ernst?
Leichter Fall von 23 ;)
Nich alles so schwarz sehen und naja, ich glaube es würde zulange dauern wenn ich jetzt auf jede deiner Thesen eingehen würde und es würde zu nichts führen, da du dir da anscheinend mehr als nur sicher bist.
besonders da du dir einige "Fakten" wie die Sache mit dem € einfach nur ausgedacht hast (Deutschland war ein Antreiber des ganzen €urosystems und wir sind es die am stärksten davon profitieren), oder sie aus irgendwelchen Verschwörungsforen hast...
Bin halt, nennen wir es mal , mit dir uneins und ich glaube nicht, dass da ein böser Masterplan hinter steht der uns alle ins Unglück stürzen wird!
Nur auf einen einzelnen Satz MUSS ich von dir nun wirklich einmal eingehen, denn der ist meiner Meinung nach reiner Blödsinn:
Zitat von Chlorophyl:
Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
Überleg mal welches Land sogar diejenigen unter Polizeischutz demonstrieren lässt, welche seine Abschaffung und Zerschlagung fordern...
Der Assoziale Ausraster des Polizisten, mag leider in letzter Zeit kein Einzelfall gewesen sein, dennoch würde ich es begrüßen, besonders am Abend doch hier oder da einen Polizisten mehr in der Stadt zu sehen, besonders wenn in einer Großstadt erwachsene Männer von assozialen Jugendbanden totgeschlagen werden, weil Sie Kinder beschützen wollen!
Mir ist es scheißegal ob ich irgendwo gefilmt werde, solange solche Sachen nicht mehr geschehen können! Da würde ich mir etwas mehr Überwachungsstaat und härteres durchgreifen bei Bestrafungen doch wünschen, denn alle drei teilnehmer dieses ungleichen Boxkampfes mit Todesfolge waren Vorbestraft!
Ich will dich jetzt nicht persönlich angreifen, aber bevor du irgendwelche Thesen über Wirtschaftsentwicklung raushaust, solltest du dich ersteinmal über die Grundlegenden Funktionsweisen informieren und da hilft es nichts wenn man die Statements der Linkspartei verfolgst!
Hartz IV, oder eine andere Form der Einschränkung beim sozialen Netz war zwingend nötig um dieses langfristig überhaupt aufrechterhalten zu können! Die Arbeitsmarktreformen von rot grün führten dazu, dass es mittelfristig einen allzeit Höchstand bei den Beschäftigungszahlen geben konnte, das nicht gestiegene Lohnniveau war die einzige Chance für (ich nenn es mal ganz provokativ) alle deutschen Arbeitnehmer ohne Studium, heute noch einen (relativ) sicheren Job zu haben. Denn so ziemlich jede Bürotätigkeit könnte ohne größere Probleme nach Indien verlegt werden, für ca. die Hälfte des Geldes. Alle körperlich schweren arbeiten, die keiner besonderen Ausbildung bedürfen könnten von osteuropäischen Arbeitern durchgeführt werden, die vllt. ein drittel des Geldes kosten... So ne Liste könnte man endlos weiterführen, aberd as würd den rahmen hier sprengen.
Denke aber auch nicht, dass dies hier der richtige Ort für solche Diskussionen ist.
Wenn sich jemand da mit mir ausführlicher Austauschen will, kann sich da gerne per PN bei mir melden, allen anderen interessierten empfehle ich mal ne Vorlesung bei meinem VWL Prof. Dr. Lutz Kleinwächter (oder die Lektüre des von ihm mit hertausgegebenen Magazins "Welttrends"), oder aber die Verschaffung eines Überblicks der Theorien von Friedmann oder auch Keynes (ja ich weiß die stehen sich zwar stark entgegen aber Fußen im Endeffekt auf den gleichen Grundlagen) welche aus meiner Sicht den größten Teil der hier gebrachten Thesen relativ schnell relativieren.
Oder man ließt mal dauerhaft Handelsblatt und FAZ, wenn man dazu noch nen stark links ausgerichteten Gegenpart haben möchte kann man das "Neue Deutschland" miteinbeziehen, aber so eine Einseitige betrachtung auf Basis von meiner meinung nach teilweise völlig falschen Grundlagen ist für mich NICHT in Ordnung..
Hmm ist jetzt doch etwas länger geworden, aber wie egsagt, ich will hier niemanden persönlich angreifen udn jedem seine meinung lassen, aber ich glaube, dass einiges hier nicht ganz so stehen bleiben sollte...
Will mich hier auch nicht mehr weiter zu äußern, meine Meinung sollte hier klar geworden sein
Alles weitere dann bitte per PN
Edith sagt: Na das war doch einmal ein 1000er Beitrag der es in Sich hat ;)
Sei ehrlich, dann hast du's nicht mehr verstanden :D
;)
Ich hab mir nur gedacht *WTF* und meint er das ernst?
Leichter Fall von 23 ;)
Nich alles so schwarz sehen und naja, ich glaube es würde zulange dauern wenn ich jetzt auf jede deiner Thesen eingehen würde und es würde zu nichts führen, da du dir da anscheinend mehr als nur sicher bist.
besonders da du dir einige "Fakten" wie die Sache mit dem € einfach nur ausgedacht hast (Deutschland war ein Antreiber des ganzen €urosystems und wir sind es die am stärksten davon profitieren), oder sie aus irgendwelchen Verschwörungsforen hast...
Bin halt, nennen wir es mal , mit dir uneins und ich glaube nicht, dass da ein böser Masterplan hinter steht der uns alle ins Unglück stürzen wird!
Nur auf einen einzelnen Satz MUSS ich von dir nun wirklich einmal eingehen, denn der ist meiner Meinung nach reiner Blödsinn:
Zitat von Chlorophyl:
Es sit sosnt leider nur zu wahrscheinlihc, dass man sich von nachfolgenden Generationen die alte deutsche Frage gefallen lassen muss, was man eignetlich selbst getan habe um das Unheil zu verhindern.
Überleg mal welches Land sogar diejenigen unter Polizeischutz demonstrieren lässt, welche seine Abschaffung und Zerschlagung fordern...
Der Assoziale Ausraster des Polizisten, mag leider in letzter Zeit kein Einzelfall gewesen sein, dennoch würde ich es begrüßen, besonders am Abend doch hier oder da einen Polizisten mehr in der Stadt zu sehen, besonders wenn in einer Großstadt erwachsene Männer von assozialen Jugendbanden totgeschlagen werden, weil Sie Kinder beschützen wollen!
Mir ist es scheißegal ob ich irgendwo gefilmt werde, solange solche Sachen nicht mehr geschehen können! Da würde ich mir etwas mehr Überwachungsstaat und härteres durchgreifen bei Bestrafungen doch wünschen, denn alle drei teilnehmer dieses ungleichen Boxkampfes mit Todesfolge waren Vorbestraft!
Ich will dich jetzt nicht persönlich angreifen, aber bevor du irgendwelche Thesen über Wirtschaftsentwicklung raushaust, solltest du dich ersteinmal über die Grundlegenden Funktionsweisen informieren und da hilft es nichts wenn man die Statements der Linkspartei verfolgst!
Hartz IV, oder eine andere Form der Einschränkung beim sozialen Netz war zwingend nötig um dieses langfristig überhaupt aufrechterhalten zu können! Die Arbeitsmarktreformen von rot grün führten dazu, dass es mittelfristig einen allzeit Höchstand bei den Beschäftigungszahlen geben konnte, das nicht gestiegene Lohnniveau war die einzige Chance für (ich nenn es mal ganz provokativ) alle deutschen Arbeitnehmer ohne Studium, heute noch einen (relativ) sicheren Job zu haben. Denn so ziemlich jede Bürotätigkeit könnte ohne größere Probleme nach Indien verlegt werden, für ca. die Hälfte des Geldes. Alle körperlich schweren arbeiten, die keiner besonderen Ausbildung bedürfen könnten von osteuropäischen Arbeitern durchgeführt werden, die vllt. ein drittel des Geldes kosten... So ne Liste könnte man endlos weiterführen, aberd as würd den rahmen hier sprengen.
Denke aber auch nicht, dass dies hier der richtige Ort für solche Diskussionen ist.
Wenn sich jemand da mit mir ausführlicher Austauschen will, kann sich da gerne per PN bei mir melden, allen anderen interessierten empfehle ich mal ne Vorlesung bei meinem VWL Prof. Dr. Lutz Kleinwächter (oder die Lektüre des von ihm mit hertausgegebenen Magazins "Welttrends"), oder aber die Verschaffung eines Überblicks der Theorien von Friedmann oder auch Keynes (ja ich weiß die stehen sich zwar stark entgegen aber Fußen im Endeffekt auf den gleichen Grundlagen) welche aus meiner Sicht den größten Teil der hier gebrachten Thesen relativ schnell relativieren.
Oder man ließt mal dauerhaft Handelsblatt und FAZ, wenn man dazu noch nen stark links ausgerichteten Gegenpart haben möchte kann man das "Neue Deutschland" miteinbeziehen, aber so eine Einseitige betrachtung auf Basis von meiner meinung nach teilweise völlig falschen Grundlagen ist für mich NICHT in Ordnung..
Hmm ist jetzt doch etwas länger geworden, aber wie egsagt, ich will hier niemanden persönlich angreifen udn jedem seine meinung lassen, aber ich glaube, dass einiges hier nicht ganz so stehen bleiben sollte...
Will mich hier auch nicht mehr weiter zu äußern, meine Meinung sollte hier klar geworden sein
Alles weitere dann bitte per PN
Edith sagt: Na das war doch einmal ein 1000er Beitrag der es in Sich hat ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gothi am 15.09.2009 um 17:48 Uhr bearbeitet
15.09.2009 - 18:36 Uhr
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
15.09.2009 - 19:43 Uhr
Zitat von ArminenJack:
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Da stimme Ich dir kommplet zu
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Da stimme Ich dir kommplet zu
15.09.2009 - 20:00 Uhr
Zitat von ArminenJack:
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Soll ich ein Politik-Forum oder sowas Ähnliches hier im Arminia-Forum anlegen?? Oder vielleicht sowas wie ein Deutschland-Forum??
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Soll ich ein Politik-Forum oder sowas Ähnliches hier im Arminia-Forum anlegen?? Oder vielleicht sowas wie ein Deutschland-Forum??
15.09.2009 - 20:06 Uhr
Zitat von PoLe93:
Zitat von ArminenJack:
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Soll ich ein Politik-Forum oder sowas Ähnliches hier im Arminia-Forum anlegen?? Oder vielleicht sowas wie ein Deutschland-Forum??
Da von halte ich nichts das würde eher ins Diskussionsforum passen
Zitat von ArminenJack:
Sorry Jungs - auch wenn dieser Thread dafür da ist mal über andere Sachen als über ARMINIA BIELEFELD zu texten, so sollte man doch seine politischen Ansichten und Diskussionen nicht in DIESEM Forum debattieren.
Freie Meinungsäußerung - OK !!! Wichtige Themen (auch evtl. politische) rund um die Alm - auch OK !!! Aber bitte keine ausschweifenden Debatten. Mich nervt das ein wenig hier im ALMPUDDING..........
Eventuell gibts hier bei TM.de ja ein politisches Forum ???
Soll ich ein Politik-Forum oder sowas Ähnliches hier im Arminia-Forum anlegen?? Oder vielleicht sowas wie ein Deutschland-Forum??
Da von halte ich nichts das würde eher ins Diskussionsforum passen
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