Forum intern
27.11.2011 - 14:13 Uhr
27.11.2023 - 19:41 Uhr
Zitat von Theoderich78
Wer sich auf tm.de und somit in diesem Forum anmeldet, akzeptiert konkludent die Regeln des Betreibers.
Wer sich auf tm.de und somit in diesem Forum anmeldet, akzeptiert konkludent die Regeln des Betreibers.
Die Keine-Politik-Regel kann man doch nicht so auslegen, dass man dann nicht über die eigene Kurve diskutieren kann/darf, wenn diese Politik ins Stadion trägt.
27.11.2023 - 19:49 Uhr
@Forever_Hansa
Er wird sicherlich nicht bezahlt dafür, von daher nennt man es umgangssprachlich Ehrenamtlich, man muss nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen...
Im übrigen hab keinen gelesen wo etwas verharmlost hat, das haben einige rein interpretiert/unterstellt, weil denen die Sichtweise/Meinung der anderen nicht passte.
Ja ich fand die Choreo immer noch unpassend, bevor das wieder kommt erwähn ich es lieber direkt, die hätte man wenn überhaupt dann zu einem anderen Spiel machen können.
Damit bin ich auch aus dem Thema wieder raus.
Er wird sicherlich nicht bezahlt dafür, von daher nennt man es umgangssprachlich Ehrenamtlich, man muss nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen...
Im übrigen hab keinen gelesen wo etwas verharmlost hat, das haben einige rein interpretiert/unterstellt, weil denen die Sichtweise/Meinung der anderen nicht passte.
Ja ich fand die Choreo immer noch unpassend, bevor das wieder kommt erwähn ich es lieber direkt, die hätte man wenn überhaupt dann zu einem anderen Spiel machen können.
Damit bin ich auch aus dem Thema wieder raus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DuBistHansa am 27.11.2023 um 19:51 Uhr bearbeitet
27.11.2023 - 19:55 Uhr
Zitat von Hanseatenjoker
Man kann doch einfach den letzten Post von @Blaues-Wunder im Thread Kurve stehen lassen und als Statement betrachten. Jeder, der dergleichen Meinung ist, kann das mit einem Like kundtun.
Dann haben alle User eine Möglichkeit ein Statement zu setzen und die Diskussion artet nicht aus.
Weil es doch eigentlich ein guter Schlussbeitrag ist.
Und unser Pate kommt auch in keinerlei schwere Situation.
Man kann doch einfach den letzten Post von @Blaues-Wunder im Thread Kurve stehen lassen und als Statement betrachten. Jeder, der dergleichen Meinung ist, kann das mit einem Like kundtun.
Dann haben alle User eine Möglichkeit ein Statement zu setzen und die Diskussion artet nicht aus.
Weil es doch eigentlich ein guter Schlussbeitrag ist.
Und unser Pate kommt auch in keinerlei schwere Situation.
Zitat von PytanSilva
Ab sofort gibt es unter "Die Kurve" einen Moderationshinweis. Ich werde Vergehen auch diesbezüglich ahnden.
Ab sofort gibt es unter "Die Kurve" einen Moderationshinweis. Ich werde Vergehen auch diesbezüglich ahnden.
@Hanseatenjoker Die Ansage war klar und deutlich.
27.11.2023 - 20:10 Uhr
Zitat von Hanseatenjoker
@Forever_Hansa ? Ich habe da doch nichts geschrieben, verstehe Dein Post nicht.
@Forever_Hansa ? Ich habe da doch nichts geschrieben, verstehe Dein Post nicht.
Der von Dir geadelte Beitrag ist nicht erwünscht. Wieso soll man allen den Mund verbieten und ein dir genehmer Beitrag darf stehen bleiben und beklatscht werden? (davon abgesehen ist er wirklich gut)
27.11.2023 - 20:15 Uhr
"Die Kurve" vorübergehend schließen, und wer dann über Politik diskutiern möchte kann sich auf WA/ Telegram un Co. verabreden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bauernluemmel am 27.11.2023 um 20:34 Uhr bearbeitet
27.11.2023 - 20:30 Uhr
Guten Abend,
vorab: Es ist völlig egal wie lange ich hier Mod bin. Ich lasse mich sicher nicht auf meine "Amtszeit" reduzieren und schon gar nicht lasse ich mir nachsagen, dass ich mich durch das Löschen der Beiträge in irgendeiner Art und Weise positioniere!
Es waren sicher mitunter gute Beiträge in dem Thread dabei, es gab viele lesenswerte Beiträge, aber eben alle im Kontext einer Diskussion, die eben auch politisch ausgeartet ist - es sind Beleidigungen gefallen und gab 3 Alarmmeldungen.
Und genau diese Aussagen, die hier gerade verfasst wurden, von wegen wir müssten zeigen, dass es Hansa-Fans gibt, die sich gegen "rechts" positionieren sind genauso eine Ursache, weshalb solche Beiträge eben auch gelöscht werden. Hier ist kein Platz für irgendwelche politischen Debatten. Egal ob links, rechts, grün, Ampel oder whatever. Politik bleibt außen vor.
Ich verstehe schon, dass diese Themen sehr nah beieinander liegen und es viel Gesprächsbedarf gibt, aber dafür ist hier kein Platz. TM ist dann auch nicht der Nabel der Welt, dass wir hier irgendwelche Statements setzen müssen, es handelt sich um ein Forum.
Im Endeffekt setze ich einfach nur "Die Gebote" um und handel nicht im eigenen Interesse, deswegen wiederhole ich nochmal, dass ich mir verbitte, mir irgendetwas zu unterstellen.
Gern verfasse ich morgen in Ruhe auch nochmal einen Beitrag in "Die Kurve" um eben im Verlauf darzustellen, dass es viel Input diesbezüglich gab.
Für Vorschläge oder Ideen bin ich auch immer zu haben, gerne auch privat per DM. Es bringt aber nichts hier wieder ellenlang auszuscheiden, davon halte ich nichts und sehe ich nicht als zielführend, weil sich dieselbe Diskussion wie die letzten Tage entwickelt.
PS. Im Übrigen haben auch andere - sehr erfahrene Paten - sich in diesem Sachverhalt für das Löschen der Diskussion ausgesprochen.
vorab: Es ist völlig egal wie lange ich hier Mod bin. Ich lasse mich sicher nicht auf meine "Amtszeit" reduzieren und schon gar nicht lasse ich mir nachsagen, dass ich mich durch das Löschen der Beiträge in irgendeiner Art und Weise positioniere!
Es waren sicher mitunter gute Beiträge in dem Thread dabei, es gab viele lesenswerte Beiträge, aber eben alle im Kontext einer Diskussion, die eben auch politisch ausgeartet ist - es sind Beleidigungen gefallen und gab 3 Alarmmeldungen.
Und genau diese Aussagen, die hier gerade verfasst wurden, von wegen wir müssten zeigen, dass es Hansa-Fans gibt, die sich gegen "rechts" positionieren sind genauso eine Ursache, weshalb solche Beiträge eben auch gelöscht werden. Hier ist kein Platz für irgendwelche politischen Debatten. Egal ob links, rechts, grün, Ampel oder whatever. Politik bleibt außen vor.
Ich verstehe schon, dass diese Themen sehr nah beieinander liegen und es viel Gesprächsbedarf gibt, aber dafür ist hier kein Platz. TM ist dann auch nicht der Nabel der Welt, dass wir hier irgendwelche Statements setzen müssen, es handelt sich um ein Forum.
Im Endeffekt setze ich einfach nur "Die Gebote" um und handel nicht im eigenen Interesse, deswegen wiederhole ich nochmal, dass ich mir verbitte, mir irgendetwas zu unterstellen.
Gern verfasse ich morgen in Ruhe auch nochmal einen Beitrag in "Die Kurve" um eben im Verlauf darzustellen, dass es viel Input diesbezüglich gab.
Für Vorschläge oder Ideen bin ich auch immer zu haben, gerne auch privat per DM. Es bringt aber nichts hier wieder ellenlang auszuscheiden, davon halte ich nichts und sehe ich nicht als zielführend, weil sich dieselbe Diskussion wie die letzten Tage entwickelt.
PS. Im Übrigen haben auch andere - sehr erfahrene Paten - sich in diesem Sachverhalt für das Löschen der Diskussion ausgesprochen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PytanSilva am 27.11.2023 um 20:34 Uhr bearbeitet 
27.11.2023 - 20:43 Uhr
Zitat von PytanSilva
Guten Abend,
vorab: Es ist völlig egal wie lange ich hier Mod bin. Ich lasse mich sicher nicht auf meine "Amtszeit" reduzieren und schon gar nicht lasse ich mir nachsagen, dass ich mich durch das Löschen der Beiträge in irgendeiner Art und Weise positioniere!
Es waren sicher mitunter gute Beiträge in dem Thread dabei, es gab viele lesenswerte Beiträge, aber eben alle im Kontext einer Diskussion, die eben auch politisch ausgeartet ist - es sind Beleidigungen gefallen und gab 3 Alarmmeldungen.
Und genau diese Aussagen, die hier gerade verfasst wurden, von wegen wir müssten zeigen, dass es Hansa-Fans gibt, die sich gegen "rechts" positionieren sind genauso eine Ursache, weshalb solche Beiträge eben auch gelöscht werden. Hier ist kein Platz für irgendwelche politischen Debatten. Egal ob links, rechts, grün, Ampel oder whatever. Politik bleibt außen vor.
Ich verstehe schon, dass diese Themen sehr nah beieinander liegen und es viel Gesprächsbedarf gibt, aber dafür ist hier kein Platz. TM ist dann auch nicht der Nabel der Welt, dass wir hier irgendwelche Statements setzen müssen, es handelt sich um ein Forum.
Im Endeffekt setze ich einfach nur "Die Gebote" um und handel nicht im eigenen Interesse, deswegen wiederhole ich nochmal, dass ich mir verbitte, mir irgendetwas zu unterstellen.
Gern verfasse ich morgen in Ruhe auch nochmal einen Beitrag in "Die Kurve" um eben im Verlauf darzustellen, dass es viel Input diesbezüglich gab.
Für Vorschläge oder Ideen bin ich auch immer zu haben, gerne auch privat per DM. Es bringt aber nichts hier wieder ellenlang auszuscheiden, davon halte ich nichts und sehe ich nicht als zielführend, weil sich dieselbe Diskussion wie die letzten Tage entwickelt.
PS. Im Übrigen haben auch andere - sehr erfahrene Paten - sich in diesem Sachverhalt für das Löschen der Diskussion ausgesprochen.
Guten Abend,
vorab: Es ist völlig egal wie lange ich hier Mod bin. Ich lasse mich sicher nicht auf meine "Amtszeit" reduzieren und schon gar nicht lasse ich mir nachsagen, dass ich mich durch das Löschen der Beiträge in irgendeiner Art und Weise positioniere!
Es waren sicher mitunter gute Beiträge in dem Thread dabei, es gab viele lesenswerte Beiträge, aber eben alle im Kontext einer Diskussion, die eben auch politisch ausgeartet ist - es sind Beleidigungen gefallen und gab 3 Alarmmeldungen.
Und genau diese Aussagen, die hier gerade verfasst wurden, von wegen wir müssten zeigen, dass es Hansa-Fans gibt, die sich gegen "rechts" positionieren sind genauso eine Ursache, weshalb solche Beiträge eben auch gelöscht werden. Hier ist kein Platz für irgendwelche politischen Debatten. Egal ob links, rechts, grün, Ampel oder whatever. Politik bleibt außen vor.
Ich verstehe schon, dass diese Themen sehr nah beieinander liegen und es viel Gesprächsbedarf gibt, aber dafür ist hier kein Platz. TM ist dann auch nicht der Nabel der Welt, dass wir hier irgendwelche Statements setzen müssen, es handelt sich um ein Forum.
Im Endeffekt setze ich einfach nur "Die Gebote" um und handel nicht im eigenen Interesse, deswegen wiederhole ich nochmal, dass ich mir verbitte, mir irgendetwas zu unterstellen.
Gern verfasse ich morgen in Ruhe auch nochmal einen Beitrag in "Die Kurve" um eben im Verlauf darzustellen, dass es viel Input diesbezüglich gab.
Für Vorschläge oder Ideen bin ich auch immer zu haben, gerne auch privat per DM. Es bringt aber nichts hier wieder ellenlang auszuscheiden, davon halte ich nichts und sehe ich nicht als zielführend, weil sich dieselbe Diskussion wie die letzten Tage entwickelt.
PS. Im Übrigen haben auch andere - sehr erfahrene Paten - sich in diesem Sachverhalt für das Löschen der Diskussion ausgesprochen.
Hey Pytan,
bis auf einen User hat dir hier - soweit ich das überblicken konnte - niemand vorgeworfen, dass du dich damit bewusst positionierst. Ich jedenfalls würde dir das nicht unterstellen. Allerdings hast du eine Diskussion gelöscht, die nur deshalb politisch ist, weil sie eine politisch motivierte Choreo unserer Fanszene thematisiert. Und angesichts der Bedeutung dieser erneuten "Provokation" (klar so in der greifzu benannt) unserer Fanszene MUSS es diese Diskussion geben, vor allem und gerade auch unter Hansa-Fans. Nach diesem Maßstab dürften wir es hier ja gar nicht mehr thematisieren, wenn sich gewisse politische Verschiebungen in unserer Fanszene ergeben? Wo wenn nicht hier im Forum im "Die Kurve"-Thread sollten wir das diskutieren? Für mich gibt es 3 Orte: Die MV, den Mitgliederbeirat und Foren.
Wäre es nicht auch im Rahmen der TM-Regularien gewesen, nur die beleidigenden und diffamierenden Beiträge zu löschen? Liebe Grüße und nimm's nicht persönlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DerInsider_208 am 27.11.2023 um 20:54 Uhr bearbeitet
27.11.2023 - 22:18 Uhr
Letztlich diskutieren wir die Politischen Auswüchse in unserer Fanszene bzw. dieser Choreographie. Und nicht Politik an sich.
@PytanSilva da wäre meiner Meinung nach eine umfassende Erklärung notwendig, inwiefern die Diskussion jetzt gegen das 7. Gebot verstoßen haben soll.
•Wir haben den Zusammenhang mit Fußball (eine Aktion der Fankurve, Frage Umgang des Vereins damit, etc.)
•keine Partei- oder sonstige Propaganda
Des weiteren handelt es sich wie schon oft betont um einen Thread, der genau für Themen, die unsere Kurve betreffen, gemacht wurde.
Du selbst hast eben geschrieben, dass diese Themen sich vermischen.
Der Moderationshinweis in dem Thread „bitte kehrt zu den Fanangelegenheiten unseres FCH zurück“ widerspricht nicht einer Debatte über die Choreographie und dem was dahinter steht. Und die Debatte über die Choreographie geht nur mit einer Diskussion über den Historischen-Hintergrund, der in diesem Fall auch politischer Natur ist, einher.
In keinem deiner beiden Posts hast du bislang erklären können bzw. dargelegt, an welchem Punkten genau hier diese Diskussion gegen die Gebote oder den Moderationshinweis verstoßen haben soll. Und die Anzahl an Thread-Seiten, die in diese Diskussion geflossen sind, gehören als Argument definitiv nicht dazu, weil die Gebote sich auf Inhalte und nicht ihre Quantität beziehen (Mit Ausnahme des 4. Gebotes)
Wo genau fehlt der Zusammenhang zum Fußball, wenn eine Choreo auf einer unserer Support-Tribünen Thema ist?
Wo genau wurde gegen den Moderationshinweis verstoßen, wenn es die ganze Zeit um diese Choreo ging?
Und eben weil diese Diskussion viele Seiten umfasste und damit auch viel Zeit für einige User in Anspruch genommen wurde, wäre eine vernünftige Erklärung angebracht.
@PytanSilva da wäre meiner Meinung nach eine umfassende Erklärung notwendig, inwiefern die Diskussion jetzt gegen das 7. Gebot verstoßen haben soll.
•Wir haben den Zusammenhang mit Fußball (eine Aktion der Fankurve, Frage Umgang des Vereins damit, etc.)
•keine Partei- oder sonstige Propaganda
Des weiteren handelt es sich wie schon oft betont um einen Thread, der genau für Themen, die unsere Kurve betreffen, gemacht wurde.
Du selbst hast eben geschrieben, dass diese Themen sich vermischen.
Der Moderationshinweis in dem Thread „bitte kehrt zu den Fanangelegenheiten unseres FCH zurück“ widerspricht nicht einer Debatte über die Choreographie und dem was dahinter steht. Und die Debatte über die Choreographie geht nur mit einer Diskussion über den Historischen-Hintergrund, der in diesem Fall auch politischer Natur ist, einher.
In keinem deiner beiden Posts hast du bislang erklären können bzw. dargelegt, an welchem Punkten genau hier diese Diskussion gegen die Gebote oder den Moderationshinweis verstoßen haben soll. Und die Anzahl an Thread-Seiten, die in diese Diskussion geflossen sind, gehören als Argument definitiv nicht dazu, weil die Gebote sich auf Inhalte und nicht ihre Quantität beziehen (Mit Ausnahme des 4. Gebotes)
Wo genau fehlt der Zusammenhang zum Fußball, wenn eine Choreo auf einer unserer Support-Tribünen Thema ist?
Wo genau wurde gegen den Moderationshinweis verstoßen, wenn es die ganze Zeit um diese Choreo ging?
Und eben weil diese Diskussion viele Seiten umfasste und damit auch viel Zeit für einige User in Anspruch genommen wurde, wäre eine vernünftige Erklärung angebracht.
27.11.2023 - 22:29 Uhr
Eines verstehe ich nicht und da bin ich ganz ehrlich, sind die Regeln hier auf TM. Ich habe mich da schlichtweg noch nicht mit befasst. Ich lese hier immer, dass Diskussionen die ins Politische gehen, verboten sind? Mal ganz ab davon, dass unsere gelöschte Diskussion im Kurven Thread schon sehr schwer zwischen tatsächliche „Kurven Belange“ und politische Tendenzen auseinander zu halten gewesen ist, finde ich es schon schwierig da wirklich eine Grenze ziehen zu wollen. Da war ja auch das Interesse durch Fans anderer Vereine recht groß und ich fand es irgendwie auch wichtig und interessant zu sehen, wie die Meinung Außenstehender auf unseren Verein ist.
Warum gibt es bei anderen Vereinen eigentlich Threads wo auch eine politische Diskussion stattfinden kann, wenn es doch eigentlich verboten ist? Beispiel: https://www.transfermarkt.de/-quot-tm-de-ethikrat-quot-/thread/forum/10/thread_id/1928694
Warum gibt es bei anderen Vereinen eigentlich Threads wo auch eine politische Diskussion stattfinden kann, wenn es doch eigentlich verboten ist? Beispiel: https://www.transfermarkt.de/-quot-tm-de-ethikrat-quot-/thread/forum/10/thread_id/1928694
28.11.2023 - 10:31 Uhr
Guten Morgen liebe User,
ich gehe explizit noch einmal auf diesen Beitrag ein, weil ich ihn sehr treffend und kritisch zugleich finde. Das Ausmaß, auch nach dem Löschen der Beiträge, zeigt wie wichtig vielen Usern diese Thematik ist. Für mich ist ebenso essenziell wie zukünftig mit solchen Debatten umgegangen wird:
Ich habe mich bereits in meinen 2 längeren Beiträgen versucht bestmöglich zu äußern.
Diese Diskussion in "Die Kurve" habe ich mehr im Kontext als Ganzes gelöscht als gezielt jeden einzelnen Beitrag zu auf seine Richtigkeit zu kontrollieren.
Vorab: Es gab keine Partei- oder sonstige politische Propaganda, das ist richtig!
Den Moderationshinweis habe ich auch erst im Nachgang installiert - demzufolge hat auch nicht unbedingt jeder Beitrag gegen den Moderationshinweis verstoßen.
Ich stelle euch zum Nachvollziehen meine Sichtweise auf die Angelegenheit dar:
Ich logge mich am Montag nichtsahnend in meinen TM-Account ein und wundere mich über ungewöhnlich viele Benachrichtigungen. Von der Sache an sich habe ich im TV selber gar nichts mitbekommen (an dieser Stelle keine Diskussionsgrundlage), weshalb ich auch keine Notwendigkeit gesehen habe mich unbedingt am Wochenende einloggen zu müssen.
Also habe ich mir gestern die Alarmmeldungen angeschaut. Um die Einzelfälle zu prüfen und den Kontext dahinter zu verstehen, bin ich in in den Thread gegangen. Mir ist dann schnell aufgefallen, dass sich hier offensichtlich eine größere Diskussion entwickelt hat.
Die Beleidigungen habe ich bereits erwähnt, die genauen Wortlaute einiger Beiträge kann ich nicht wiedergeben, aber es ging phasenweise in eine kleine Grundsatzdiskussion über. Für mich war mein erstes Bauchgefühl direkt diese Diskussion löschen zu müssen, wahrscheinlich auch, weil ich mir Beiträge, die über mehrere Stunden und Tage verfasst wurden, innerhalb weniger Minuten durchgelesen habe und deshalb eine andere Wertigkeit verspürt habe wie vielleicht andere User.
Rückblickend betrachtet entschuldige ich mich bei den Usern, die gute und lesenswerte, vor Allem auch mehrzeilige Beiträge verfasst haben. Im gesamten Kontext war es für mich zu dem Zeitpunkt die einzige und richtige Entscheidung.
Das Ausmaß nach dem Löschen zeigt natürlich auch wie unfassbar wichtig vielen Usern diese Debatte ist.
Richtig wäre es gewesen, wenn ich die Beiträge nach den Aussagen von Marien hätte bestehen gelassen, weil es auch medial ein Thema war, ergo eine Diskussionsgrundlage existiert. Ich versuche, dass ich den Umgang mit dieser sensiblen Thematik noch optimiere - der Grat ist unfassbar schmal.
Mehr oder weniger gibt es beim 7.Gebot ein Ermessen de(r)/s Paten.
Zukünftig werde ich das Auge noch intensiver auf solche Diskussionen richten. Die aktuellen Beiträge bleiben in "Die Kurve", außer es entstehen Einzelfälle.
Vielleicht gibt es auch Ideen oder Vorschläge wie man in solchen Fällen verfährt (beispielsweise Diskussionen sind nach Presseartikeln bzw. Nennung einer Quelle möglich). Darüber darf hier gern ausgiebig diskutiert werden.
Ich möchte abschließend betonen, dass ich im Sinne von TM und für unser Forum handle und keinesfalls im eigenen Interesse.
ich gehe explizit noch einmal auf diesen Beitrag ein, weil ich ihn sehr treffend und kritisch zugleich finde. Das Ausmaß, auch nach dem Löschen der Beiträge, zeigt wie wichtig vielen Usern diese Thematik ist. Für mich ist ebenso essenziell wie zukünftig mit solchen Debatten umgegangen wird:
Zitat von JoRostock
Letztlich diskutieren wir die Politischen Auswüchse in unserer Fanszene bzw. dieser Choreographie. Und nicht Politik an sich.
@PytanSilva da wäre meiner Meinung nach eine umfassende Erklärung notwendig, inwiefern die Diskussion jetzt gegen das 7. Gebot verstoßen haben soll.
•Wir haben den Zusammenhang mit Fußball (eine Aktion der Fankurve, Frage Umgang des Vereins damit, etc.)
•keine Partei- oder sonstige Propaganda
Des weiteren handelt es sich wie schon oft betont um einen Thread, der genau für Themen, die unsere Kurve betreffen, gemacht wurde.
Du selbst hast eben geschrieben, dass diese Themen sich vermischen.
Der Moderationshinweis in dem Thread „bitte kehrt zu den Fanangelegenheiten unseres FCH zurück“ widerspricht nicht einer Debatte über die Choreographie und dem was dahinter steht. Und die Debatte über die Choreographie geht nur mit einer Diskussion über den Historischen-Hintergrund, der in diesem Fall auch politischer Natur ist, einher.
In keinem deiner beiden Posts hast du bislang erklären können bzw. dargelegt, an welchem Punkten genau hier diese Diskussion gegen die Gebote oder den Moderationshinweis verstoßen haben soll. Und die Anzahl an Thread-Seiten, die in diese Diskussion geflossen sind, gehören als Argument definitiv nicht dazu, weil die Gebote sich auf Inhalte und nicht ihre Quantität beziehen (Mit Ausnahme des 4. Gebotes)
Wo genau fehlt der Zusammenhang zum Fußball, wenn eine Choreo auf einer unserer Support-Tribünen Thema ist?
Wo genau wurde gegen den Moderationshinweis verstoßen, wenn es die ganze Zeit um diese Choreo ging?
Und eben weil diese Diskussion viele Seiten umfasste und damit auch viel Zeit für einige User in Anspruch genommen wurde, wäre eine vernünftige Erklärung angebracht.
Letztlich diskutieren wir die Politischen Auswüchse in unserer Fanszene bzw. dieser Choreographie. Und nicht Politik an sich.
@PytanSilva da wäre meiner Meinung nach eine umfassende Erklärung notwendig, inwiefern die Diskussion jetzt gegen das 7. Gebot verstoßen haben soll.
•Wir haben den Zusammenhang mit Fußball (eine Aktion der Fankurve, Frage Umgang des Vereins damit, etc.)
•keine Partei- oder sonstige Propaganda
Des weiteren handelt es sich wie schon oft betont um einen Thread, der genau für Themen, die unsere Kurve betreffen, gemacht wurde.
Du selbst hast eben geschrieben, dass diese Themen sich vermischen.
Der Moderationshinweis in dem Thread „bitte kehrt zu den Fanangelegenheiten unseres FCH zurück“ widerspricht nicht einer Debatte über die Choreographie und dem was dahinter steht. Und die Debatte über die Choreographie geht nur mit einer Diskussion über den Historischen-Hintergrund, der in diesem Fall auch politischer Natur ist, einher.
In keinem deiner beiden Posts hast du bislang erklären können bzw. dargelegt, an welchem Punkten genau hier diese Diskussion gegen die Gebote oder den Moderationshinweis verstoßen haben soll. Und die Anzahl an Thread-Seiten, die in diese Diskussion geflossen sind, gehören als Argument definitiv nicht dazu, weil die Gebote sich auf Inhalte und nicht ihre Quantität beziehen (Mit Ausnahme des 4. Gebotes)
Wo genau fehlt der Zusammenhang zum Fußball, wenn eine Choreo auf einer unserer Support-Tribünen Thema ist?
Wo genau wurde gegen den Moderationshinweis verstoßen, wenn es die ganze Zeit um diese Choreo ging?
Und eben weil diese Diskussion viele Seiten umfasste und damit auch viel Zeit für einige User in Anspruch genommen wurde, wäre eine vernünftige Erklärung angebracht.
Ich habe mich bereits in meinen 2 längeren Beiträgen versucht bestmöglich zu äußern.
Diese Diskussion in "Die Kurve" habe ich mehr im Kontext als Ganzes gelöscht als gezielt jeden einzelnen Beitrag zu auf seine Richtigkeit zu kontrollieren.
Vorab: Es gab keine Partei- oder sonstige politische Propaganda, das ist richtig!
Den Moderationshinweis habe ich auch erst im Nachgang installiert - demzufolge hat auch nicht unbedingt jeder Beitrag gegen den Moderationshinweis verstoßen.
Ich stelle euch zum Nachvollziehen meine Sichtweise auf die Angelegenheit dar:
Ich logge mich am Montag nichtsahnend in meinen TM-Account ein und wundere mich über ungewöhnlich viele Benachrichtigungen. Von der Sache an sich habe ich im TV selber gar nichts mitbekommen (an dieser Stelle keine Diskussionsgrundlage), weshalb ich auch keine Notwendigkeit gesehen habe mich unbedingt am Wochenende einloggen zu müssen.
Also habe ich mir gestern die Alarmmeldungen angeschaut. Um die Einzelfälle zu prüfen und den Kontext dahinter zu verstehen, bin ich in in den Thread gegangen. Mir ist dann schnell aufgefallen, dass sich hier offensichtlich eine größere Diskussion entwickelt hat.
Die Beleidigungen habe ich bereits erwähnt, die genauen Wortlaute einiger Beiträge kann ich nicht wiedergeben, aber es ging phasenweise in eine kleine Grundsatzdiskussion über. Für mich war mein erstes Bauchgefühl direkt diese Diskussion löschen zu müssen, wahrscheinlich auch, weil ich mir Beiträge, die über mehrere Stunden und Tage verfasst wurden, innerhalb weniger Minuten durchgelesen habe und deshalb eine andere Wertigkeit verspürt habe wie vielleicht andere User.
Rückblickend betrachtet entschuldige ich mich bei den Usern, die gute und lesenswerte, vor Allem auch mehrzeilige Beiträge verfasst haben. Im gesamten Kontext war es für mich zu dem Zeitpunkt die einzige und richtige Entscheidung.
Das Ausmaß nach dem Löschen zeigt natürlich auch wie unfassbar wichtig vielen Usern diese Debatte ist.
Richtig wäre es gewesen, wenn ich die Beiträge nach den Aussagen von Marien hätte bestehen gelassen, weil es auch medial ein Thema war, ergo eine Diskussionsgrundlage existiert. Ich versuche, dass ich den Umgang mit dieser sensiblen Thematik noch optimiere - der Grat ist unfassbar schmal.
Mehr oder weniger gibt es beim 7.Gebot ein Ermessen de(r)/s Paten.
Zukünftig werde ich das Auge noch intensiver auf solche Diskussionen richten. Die aktuellen Beiträge bleiben in "Die Kurve", außer es entstehen Einzelfälle.
Vielleicht gibt es auch Ideen oder Vorschläge wie man in solchen Fällen verfährt (beispielsweise Diskussionen sind nach Presseartikeln bzw. Nennung einer Quelle möglich). Darüber darf hier gern ausgiebig diskutiert werden.
Ich möchte abschließend betonen, dass ich im Sinne von TM und für unser Forum handle und keinesfalls im eigenen Interesse.
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