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Forum intern

27.11.2011 - 14:13 Uhr
Forum intern |#4051
29.05.2025 - 21:26 Uhr
Zitat von pan-o-rama
Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0


👍️

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“The world is a comedy to those that think, a tragedy to those that feel.”

Horace Walpole
Forum intern |#4052
30.05.2025 - 19:23 Uhr
Zitat von pan-o-rama
Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0

Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

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Never underestimate the power of stupid people in large groups.

"Fein, dass wir Musik haben.. jetzt gibts die Ohrfeigen im Takt." - Bud Spencer


Forum intern |#4053
30.05.2025 - 19:31 Uhr
Zitat von HansaNB
Das sind die Nachrichten, die man von @FCH1991 so privat bekommt - sehr angenehm! 😊 :


Für mich bist DU aber wirklich nur DU heute der absolute Held!!!
Ganz großes Kino! Starker Beitrag , würde nur sagen Thema stark verfehlt.

S****

Nen Scheißdreck mache ich du Typ!
Du denkst doch och du bist sonst wer...
Lecker mich dort wo ich nicht hin komme..


Angenehm.

Auch wenn ich solch einen Kindergarten nicht befürworte, würde es mich doch mäßig interessieren, um welchen Beitrag es geht. 😬
Ansonsten halten einfach melden, der User fällt des Öfteren durch seinen "einzigartigen" Umgangston auf, wenn ich mich recht entsinne.
Forum intern |#4054
30.05.2025 - 19:47 Uhr
Zitat von dudley
Zitat von pan-o-rama

Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0

Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

Die Seite ist seriös und erkennt VPN-Dienste. Ich hab's jetzt extra nochmal mit VPN probiert, um das ausschließen und ich kann definitiv kein 2. Mal abstimmen - also was für ein Aufwand müsste man sonst betreiben, wenn es mit VPN nicht geht? wer hier hat dazu die Kenntnis oder macht sich diese Mühe? Wenn es mit VPN ginge, würde ich dir Recht geben, aber das geht definitiv nicht. Meine Bilder mit den Pizza-Diagrammen werden auch über 100 Mal im Forum geklickt. Ich halte 71 Stimmen für absolut realistisch - da sollten wir jetzt keine Verschwörung herbeireden.
Forum intern |#4055
31.05.2025 - 09:44 Uhr
Zitat von pan-o-rama

Zitat von dudley

Zitat von pan-o-rama

Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0

Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

Die Seite ist seriös und erkennt VPN-Dienste. Ich hab's jetzt extra nochmal mit VPN probiert, um das ausschließen und ich kann definitiv kein 2. Mal abstimmen - also was für ein Aufwand müsste man sonst betreiben, wenn es mit VPN nicht geht? wer hier hat dazu die Kenntnis oder macht sich diese Mühe? Wenn es mit VPN ginge, würde ich dir Recht geben, aber das geht definitiv nicht. Meine Bilder mit den Pizza-Diagrammen werden auch über 100 Mal im Forum geklickt. Ich halte 71 Stimmen für absolut realistisch - da sollten wir jetzt keine Verschwörung herbeireden.


Lieber @dudley1337 jetzt muss ich mich aber korrigieren und dir doch Recht geben. Ich habe eben reingeguckt und mit erstaunen festgestellt, dass eine Option jetzt massiv Stimmen bekommen hat und bis auf den 1. vorgerückt ist und genau bis zu dem Punkt, an dem sie gleichauf mit Platz 1 ist. Ich kann in der Datenanalyse sehen, wann und wie abgestimmt wurde. Bis zum Abend lief das relativ konstant und jede Option hat regelmäßig Stimmen erhalten (ohne Auffälligkeiten mit mehreren Stimmen in kürzester Zeit oder ähnliches), während die Taktung immer weiter gesunken ist (weil vermutlich die meisten bereits einmal abgestimmt haben). Zwischen 18:25 Uhr und 18:35 und gab es dann innerhalb von 10 min ganze 12 Stimmen für Option neu 2 und dann gab es von 20:12 Uhr bis 20:17 Uhr wieder 10 Stimmen für dieselbe Option - die hat sich also in kürzester Zeit mehr als verdoppelt. Ich weiß nicht, wie das funktionieren soll, ich habs mit VPN probiert und das funktioniert bei mir nicht, aber offenbar gibt es Möglichkeiten, die mein technischen Verständnis übersteigen, denn das ist jetzt einfach viel zu auffällig und definitiv manipuliert worden - wer auch immer das war, hat zwar technisches Verständnis, aber war zu dumm, das Ganze unauffällig auf die nächsten Tage zu verteilen und ich persönlich finde das schade und absolut erbärmlich, dass man bei sowas manipulieren muss, wenn es nicht nach seinen eigenen Vorstellungen läuft. Das Ergebnis hatte bis dahin den Trend, dass alles bleibt, wie es ist. Irgendjemanden gefällt das aber so gar nicht und geht das offenbar so gegen den Strich, dass er da eingreifen musste und das ist mehr als traurig. Vielleicht hätte man die Zwischenergebnisse nicht sichtbar machen dürfen, damit man gar nicht erst auf die Idee kommt. Fakt ist, das Ergebnis ist Stand jetzt manipuliert worden und nicht mehr Aussagekräftig - wie wir das jetzt handhaben möchten, weiß ich nicht, wenn nicht mal eine anonyme Abstimmung möglich ist.

Ich kann euch gerne die Zahlen mitteilen, wie es stand, bis die Manipulation um 18:25 Uhr gestartet ist.

Alles bleibt: 38 Stimmen
Neu Option 1: 17 Stimmen
Neu Option 2: 18 Stimmen

Das heißt: zu dem Zeitpunkt waren 38 Leute dafür, dass alles so bleibt, während 35 Leute gerne eine Veränderung gehabt hätten. Das war also ein enges Rennen, was vielleicht eine Stichwahl nach sich gezogen hätte. Zu dem Zeitpunkt gab es jedenfalls eine absolute Mehrheit - zwischen den Manipulationen kamen auch noch Stimmen rein, die von der Uhrzeit realistisch erscheinen. Wenn wir diese 22 ganz offensichtlich manipulierten Stimmen bereinigen, wäre der aktuelle Stand so (Option 2 hat noch 1 Stimme zwischendrin bekommen, die von der Zeit realistisch ist)

Alles bleibt: 43
Option 1: 19
Option 2: 22

Gebt gerne input, wie wir damit umgehen wollen... Ich könnte einstellen, dass Zwischenstände nicht sichtbar sind und wir lassen das laufen und rechnen die 22 Stimmen am Ende ab, aber auch das garantiert jetzt nichts mehr. Derjenige kann trotzdem weiter seine Stimmen auf blauen Dunst verteilen und anbei jetzt etwas cleverer sein und das nicht in kurzer Zeit tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pan-o-rama am 31.05.2025 um 09:45 Uhr bearbeitet
Forum intern |#4056
31.05.2025 - 09:53 Uhr
Zitat von pan-o-rama
Zitat von pan-o-rama

Zitat von dudley

Zitat von pan-o-rama

Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

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Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

Die Seite ist seriös und erkennt VPN-Dienste. Ich hab's jetzt extra nochmal mit VPN probiert, um das ausschließen und ich kann definitiv kein 2. Mal abstimmen - also was für ein Aufwand müsste man sonst betreiben, wenn es mit VPN nicht geht? wer hier hat dazu die Kenntnis oder macht sich diese Mühe? Wenn es mit VPN ginge, würde ich dir Recht geben, aber das geht definitiv nicht. Meine Bilder mit den Pizza-Diagrammen werden auch über 100 Mal im Forum geklickt. Ich halte 71 Stimmen für absolut realistisch - da sollten wir jetzt keine Verschwörung herbeireden.


Lieber @dudley1337 jetzt muss ich mich aber korrigieren und dir doch Recht geben. Ich habe eben reingeguckt und mit erstaunen festgestellt, dass eine Option jetzt massiv Stimmen bekommen hat und bis auf den 1. vorgerückt ist und genau bis zu dem Punkt, an dem sie gleichauf mit Platz 1 ist. Ich kann in der Datenanalyse sehen, wann und wie abgestimmt wurde. Bis zum Abend lief das relativ konstant und jede Option hat regelmäßig Stimmen erhalten (ohne Auffälligkeiten mit mehreren Stimmen in kürzester Zeit oder ähnliches), während die Taktung immer weiter gesunken ist (weil vermutlich die meisten bereits einmal abgestimmt haben). Zwischen 18:25 Uhr und 18:35 und gab es dann innerhalb von 10 min ganze 12 Stimmen für Option 3 und dann gab es von 20:12 Uhr bis 20:17 Uhr wieder 10 Stimmen für dieselbe Option - die hat sich also in kürzester Zeit mehr als verdoppelt. Ich weiß nicht, wie das funktionieren soll, ich habs mit VPN probiert und das funktioniert bei mir nicht, aber offenbar gibt es Möglichkeiten, die mein technischen Verständnis übersteigen, denn das ist jetzt einfach viel zu auffällig und definitiv manipuliert worden - wer auch immer das war, hat zwar technisches Verständnis, aber war zu dumm, das Ganze unauffällig auf die nächsten Tage zu verteilen und ich persönlich finde das schade und absolut erbärmlich, dass man bei sowas manipulieren muss, wenn es nicht nach seinen eigenen Vorstellungen läuft. Das Ergebnis hatte bis dahin den Trend, dass alles bleibt, wie es ist. Irgendjemanden gefällt das aber so gar nicht und geht das offenbar so gegen den Strich, dass er da eingreifen musste und das ist mehr als traurig. Vielleicht hätte man die Zwischenergebnisse nicht sichtbar machen dürfen, damit man gar nicht erst auf die Idee kommt. Fakt ist, das Ergebnis ist Stand jetzt manipuliert worden und nicht mehr Aussagekräftig - wie wir das jetzt handhaben möchten, weiß ich nicht, wenn nicht mal eine anonyme Abstimmung möglich ist.

Ich kann euch gerne die Zahlen mitteilen, wie es stand, bis die Manipulation um 18:25 Uhr gestartet ist.

Alles bleibt: 38 Stimmen
Neu Option 1: 17 Stimmen
Neu Option 2: 18 Stimmen

Das heißt: zu dem Zeitpunkt waren 38 Leute dafür, dass alles so bleibt, während 35 Leute gerne eine Veränderung gehabt hätten. Das war also ein enges Rennen, was vielleicht eine Stichwahl nach sich gezogen hätte. Zu dem Zeitpunkt gab es jedenfalls eine absolute Mehrheit - zwischen den Manipulationen kamen auch noch Stimmen rein, die von der Uhrzeit realistisch erscheinen. Wenn wir diese 22 ganz offensichtlich manipulierten Stimmen bereinigen, wäre der aktuelle Stand so (Option 2 hat noch 1 Stimme zwischendrin bekommen, die von der Zeit realistisch ist)

Alles bleibt: 43
Option 1: 19
Option 2: 22

Gebt gerne input, wie wir damit umgehen wollen... Ich könnte einstellen, dass Zwischenstände nicht sichtbar sind und wir lassen das laufen und rechnen die 22 Stimmen am Ende ab, aber auch das garantiert jetzt nichts mehr. Derjenige kann trotzdem weiter seine Stimmen auf blauen Dunst verteilen und anbei jetzt etwas cleverer sein und das nicht in kurzer Zeit tun.


Mach doch einfach hier die Umfrage. In den Spieltagsthreads usw geht es doch auch.
Du kannst alternativ die Stimmen wegrechnen, aber das garantiert kein sauberes Ergebnis, wenn es vorher ähnlich ablief und nur wegen dem Initialtraffic weniger auffiel.

Oder einfach das Ergebnis zählen von 18 Uhr. Die aktiven Leute haben eh schon abgestimmt.

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Forum intern |#4057
31.05.2025 - 11:21 Uhr
Zitat von dudley
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Zitat von pan-o-rama

Zitat von dudley

Zitat von pan-o-rama

Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0

Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

Die Seite ist seriös und erkennt VPN-Dienste. Ich hab's jetzt extra nochmal mit VPN probiert, um das ausschließen und ich kann definitiv kein 2. Mal abstimmen - also was für ein Aufwand müsste man sonst betreiben, wenn es mit VPN nicht geht? wer hier hat dazu die Kenntnis oder macht sich diese Mühe? Wenn es mit VPN ginge, würde ich dir Recht geben, aber das geht definitiv nicht. Meine Bilder mit den Pizza-Diagrammen werden auch über 100 Mal im Forum geklickt. Ich halte 71 Stimmen für absolut realistisch - da sollten wir jetzt keine Verschwörung herbeireden.


Lieber @dudley1337 jetzt muss ich mich aber korrigieren und dir doch Recht geben. Ich habe eben reingeguckt und mit erstaunen festgestellt, dass eine Option jetzt massiv Stimmen bekommen hat und bis auf den 1. vorgerückt ist und genau bis zu dem Punkt, an dem sie gleichauf mit Platz 1 ist. Ich kann in der Datenanalyse sehen, wann und wie abgestimmt wurde. Bis zum Abend lief das relativ konstant und jede Option hat regelmäßig Stimmen erhalten (ohne Auffälligkeiten mit mehreren Stimmen in kürzester Zeit oder ähnliches), während die Taktung immer weiter gesunken ist (weil vermutlich die meisten bereits einmal abgestimmt haben). Zwischen 18:25 Uhr und 18:35 und gab es dann innerhalb von 10 min ganze 12 Stimmen für Option 3 und dann gab es von 20:12 Uhr bis 20:17 Uhr wieder 10 Stimmen für dieselbe Option - die hat sich also in kürzester Zeit mehr als verdoppelt. Ich weiß nicht, wie das funktionieren soll, ich habs mit VPN probiert und das funktioniert bei mir nicht, aber offenbar gibt es Möglichkeiten, die mein technischen Verständnis übersteigen, denn das ist jetzt einfach viel zu auffällig und definitiv manipuliert worden - wer auch immer das war, hat zwar technisches Verständnis, aber war zu dumm, das Ganze unauffällig auf die nächsten Tage zu verteilen und ich persönlich finde das schade und absolut erbärmlich, dass man bei sowas manipulieren muss, wenn es nicht nach seinen eigenen Vorstellungen läuft. Das Ergebnis hatte bis dahin den Trend, dass alles bleibt, wie es ist. Irgendjemanden gefällt das aber so gar nicht und geht das offenbar so gegen den Strich, dass er da eingreifen musste und das ist mehr als traurig. Vielleicht hätte man die Zwischenergebnisse nicht sichtbar machen dürfen, damit man gar nicht erst auf die Idee kommt. Fakt ist, das Ergebnis ist Stand jetzt manipuliert worden und nicht mehr Aussagekräftig - wie wir das jetzt handhaben möchten, weiß ich nicht, wenn nicht mal eine anonyme Abstimmung möglich ist.

Ich kann euch gerne die Zahlen mitteilen, wie es stand, bis die Manipulation um 18:25 Uhr gestartet ist.

Alles bleibt: 38 Stimmen
Neu Option 1: 17 Stimmen
Neu Option 2: 18 Stimmen

Das heißt: zu dem Zeitpunkt waren 38 Leute dafür, dass alles so bleibt, während 35 Leute gerne eine Veränderung gehabt hätten. Das war also ein enges Rennen, was vielleicht eine Stichwahl nach sich gezogen hätte. Zu dem Zeitpunkt gab es jedenfalls eine absolute Mehrheit - zwischen den Manipulationen kamen auch noch Stimmen rein, die von der Uhrzeit realistisch erscheinen. Wenn wir diese 22 ganz offensichtlich manipulierten Stimmen bereinigen, wäre der aktuelle Stand so (Option 2 hat noch 1 Stimme zwischendrin bekommen, die von der Zeit realistisch ist)

Alles bleibt: 43
Option 1: 19
Option 2: 22

Gebt gerne input, wie wir damit umgehen wollen... Ich könnte einstellen, dass Zwischenstände nicht sichtbar sind und wir lassen das laufen und rechnen die 22 Stimmen am Ende ab, aber auch das garantiert jetzt nichts mehr. Derjenige kann trotzdem weiter seine Stimmen auf blauen Dunst verteilen und anbei jetzt etwas cleverer sein und das nicht in kurzer Zeit tun.


Mach doch einfach hier die Umfrage. In den Spieltagsthreads usw geht es doch auch.
Du kannst alternativ die Stimmen wegrechnen, aber das garantiert kein sauberes Ergebnis, wenn es vorher ähnlich ablief und nur wegen dem Initialtraffic weniger auffiel.

Oder einfach das Ergebnis zählen von 18 Uhr. Die aktiven Leute haben eh schon abgestimmt.



Oder wir lassen das jetzt alles sein.
Wie können noch hunderte Abstimmungen und Diskussionen veranstalten. Das Ergebnis würde immer wieder angefochten werden, bzw. sind auch weiteren Manipulationen ausgesetzt.

Und selbst wenn es zu einem Ergebnis kommt, heißt es nicht das pytansilva es umsetzen wird oder gar umsetzen muss.
Pytansilva ist entsprechend der Transfermarkt.de Richtlinien den Änderungswunsch umgesetzt und mehrmals argumentiert warum es in diesem Kontext sowohl für die Nutzer als auch die Betreiber dieser Seite sinnvoll ist dass diese Threads jetzt so existieren wie sie nun existieren.

Dazu gab es zweimal deutliche Tendenzen was die Mitglieder sich wünschen. Einmal in der damaligen Diskussion als auch die jetzige Umfrage.
Partizipation ist zwar wünschenswert aber nicht an jeder Stelle angebracht, denn gerade für Ordnung und Struktur sollte der partizipations Gedanke auch nicht über interpretiert werden.

Das aktuelle System funktioniert und die Kritik wurde bisher eher geäußert weil man das System persönlich einfach nicht mag oder weil man zu faul war die Einleitungstexte zu lesen.
Forum intern |#4058
31.05.2025 - 14:15 Uhr
Zitat von Wikinger1965
Zitat von dudley

Zitat von pan-o-rama

Zitat von pan-o-rama

Zitat von dudley

Zitat von pan-o-rama

Wir können ewig darüber diskutieren und uns im Kreis drehen oder einfach eine Abstimmung machen und ich hab jetzt eine vorbereitet. Die endet in 7 Tagen und beinhaltet 3 Optionen. Alles bleibt, wie es ist. Aufteilung in Quellensammlung und fixe Transfers Zugänge, sowie Quellensammlung und fixe Transfers Abgänge. Oder Quellensammlung um Zugänge und Abgänge, sowie fixe Transfers separat. Die Option von @Testron auf 3 Threads aufzuteilen, habe ich ausgeschlossen. Das macht keinen Sinn einen 3. zu machen und wurde nach seinem Vorschlag schon nicht als gut befunden - von daher die 3 Optionen. Legt los, und auf das wir hier zukünftig keine Diskussion mehr haben! (Falls der Link irgendwie droht unterzugehen im Thread, poste ich das nochmal neu). Falls noch jemand eine bessere Idee hat, gerne mitteilen.

Edit: Zwischenstand/Ergebnis müsste jeder nach Stimmabgabe einsehen können. Das Endergebnis werde ich hier nochmal posten - auch in Form von Screenshots als Upload nochmal.

https://strawpoll.com/LVyK233YkZ0

Ich finde solche Umfrageseiten sehr problematisch. Da musste nur deine IP wechseln und kannst wie bei Liga3-Online einfach beliebig oft abstimmen. 71 Stimmen haste in nem Spieltagsthread in ner Woche nicht annähernd zusammen und hier an einem Tag? Egal wie es ausgeht, so ist das Quatsch.

Die Seite ist seriös und erkennt VPN-Dienste. Ich hab's jetzt extra nochmal mit VPN probiert, um das ausschließen und ich kann definitiv kein 2. Mal abstimmen - also was für ein Aufwand müsste man sonst betreiben, wenn es mit VPN nicht geht? wer hier hat dazu die Kenntnis oder macht sich diese Mühe? Wenn es mit VPN ginge, würde ich dir Recht geben, aber das geht definitiv nicht. Meine Bilder mit den Pizza-Diagrammen werden auch über 100 Mal im Forum geklickt. Ich halte 71 Stimmen für absolut realistisch - da sollten wir jetzt keine Verschwörung herbeireden.


Lieber @dudley1337 jetzt muss ich mich aber korrigieren und dir doch Recht geben. Ich habe eben reingeguckt und mit erstaunen festgestellt, dass eine Option jetzt massiv Stimmen bekommen hat und bis auf den 1. vorgerückt ist und genau bis zu dem Punkt, an dem sie gleichauf mit Platz 1 ist. Ich kann in der Datenanalyse sehen, wann und wie abgestimmt wurde. Bis zum Abend lief das relativ konstant und jede Option hat regelmäßig Stimmen erhalten (ohne Auffälligkeiten mit mehreren Stimmen in kürzester Zeit oder ähnliches), während die Taktung immer weiter gesunken ist (weil vermutlich die meisten bereits einmal abgestimmt haben). Zwischen 18:25 Uhr und 18:35 und gab es dann innerhalb von 10 min ganze 12 Stimmen für Option 3 und dann gab es von 20:12 Uhr bis 20:17 Uhr wieder 10 Stimmen für dieselbe Option - die hat sich also in kürzester Zeit mehr als verdoppelt. Ich weiß nicht, wie das funktionieren soll, ich habs mit VPN probiert und das funktioniert bei mir nicht, aber offenbar gibt es Möglichkeiten, die mein technischen Verständnis übersteigen, denn das ist jetzt einfach viel zu auffällig und definitiv manipuliert worden - wer auch immer das war, hat zwar technisches Verständnis, aber war zu dumm, das Ganze unauffällig auf die nächsten Tage zu verteilen und ich persönlich finde das schade und absolut erbärmlich, dass man bei sowas manipulieren muss, wenn es nicht nach seinen eigenen Vorstellungen läuft. Das Ergebnis hatte bis dahin den Trend, dass alles bleibt, wie es ist. Irgendjemanden gefällt das aber so gar nicht und geht das offenbar so gegen den Strich, dass er da eingreifen musste und das ist mehr als traurig. Vielleicht hätte man die Zwischenergebnisse nicht sichtbar machen dürfen, damit man gar nicht erst auf die Idee kommt. Fakt ist, das Ergebnis ist Stand jetzt manipuliert worden und nicht mehr Aussagekräftig - wie wir das jetzt handhaben möchten, weiß ich nicht, wenn nicht mal eine anonyme Abstimmung möglich ist.

Ich kann euch gerne die Zahlen mitteilen, wie es stand, bis die Manipulation um 18:25 Uhr gestartet ist.

Alles bleibt: 38 Stimmen
Neu Option 1: 17 Stimmen
Neu Option 2: 18 Stimmen

Das heißt: zu dem Zeitpunkt waren 38 Leute dafür, dass alles so bleibt, während 35 Leute gerne eine Veränderung gehabt hätten. Das war also ein enges Rennen, was vielleicht eine Stichwahl nach sich gezogen hätte. Zu dem Zeitpunkt gab es jedenfalls eine absolute Mehrheit - zwischen den Manipulationen kamen auch noch Stimmen rein, die von der Uhrzeit realistisch erscheinen. Wenn wir diese 22 ganz offensichtlich manipulierten Stimmen bereinigen, wäre der aktuelle Stand so (Option 2 hat noch 1 Stimme zwischendrin bekommen, die von der Zeit realistisch ist)

Alles bleibt: 43
Option 1: 19
Option 2: 22

Gebt gerne input, wie wir damit umgehen wollen... Ich könnte einstellen, dass Zwischenstände nicht sichtbar sind und wir lassen das laufen und rechnen die 22 Stimmen am Ende ab, aber auch das garantiert jetzt nichts mehr. Derjenige kann trotzdem weiter seine Stimmen auf blauen Dunst verteilen und anbei jetzt etwas cleverer sein und das nicht in kurzer Zeit tun.


Mach doch einfach hier die Umfrage. In den Spieltagsthreads usw geht es doch auch.
Du kannst alternativ die Stimmen wegrechnen, aber das garantiert kein sauberes Ergebnis, wenn es vorher ähnlich ablief und nur wegen dem Initialtraffic weniger auffiel.

Oder einfach das Ergebnis zählen von 18 Uhr. Die aktiven Leute haben eh schon abgestimmt.



Oder wir lassen das jetzt alles sein.
Wie können noch hunderte Abstimmungen und Diskussionen veranstalten. Das Ergebnis würde immer wieder angefochten werden, bzw. sind auch weiteren Manipulationen ausgesetzt.

Und selbst wenn es zu einem Ergebnis kommt, heißt es nicht das pytansilva es umsetzen wird oder gar umsetzen muss.
Pytansilva ist entsprechend der Transfermarkt.de Richtlinien den Änderungswunsch umgesetzt und mehrmals argumentiert warum es in diesem Kontext sowohl für die Nutzer als auch die Betreiber dieser Seite sinnvoll ist dass diese Threads jetzt so existieren wie sie nun existieren.

Dazu gab es zweimal deutliche Tendenzen was die Mitglieder sich wünschen. Einmal in der damaligen Diskussion als auch die jetzige Umfrage.
Partizipation ist zwar wünschenswert aber nicht an jeder Stelle angebracht, denn gerade für Ordnung und Struktur sollte der partizipations Gedanke auch nicht über interpretiert werden.

Das aktuelle System funktioniert und die Kritik wurde bisher eher geäußert weil man das System persönlich einfach nicht mag oder weil man zu faul war die Einleitungstexte zu lesen.


Der Vollständigkeit halber nochmal der Link zu den Stimmabgaben mit Uhrzeit unten. Ich hab's als PDF auslesen lassen und hochgeladen, um volle Transparenz zu gewähren. Man muss drauf achten, dass die Zeitangabe in UTC ist - das heißt, man muss 2h weiterreichen! Ich hatte mich vorhin schon gewundert - als das Thema gestern aufgekommen ist, war von 71 Stimmen die Rede - das hätte mit 18:25 Uhr auch nicht gepasst - wenn man allerdings 2h weiter rechnet, macht das natürlich wieder Sinn - das heißt: die Manipulation hat um ca 20:25 Uhr begonnen, nachdem wir die Diskussion hier im Forum hatten, dass man (nicht) bescheißen kann und bis zu diesem Punkt sieht das für mich alles auch nicht ungewöhnlich aus. Garantieren, dass nicht vorher auch schon manipuliert wurde, kann man natürlich nicht, aber das sieht von den Daten her erstmal nicht so aus. Heißt für mich, Stand 20:25 Uhr (18:25 Uhr UTC) ist der Stand, der noch repräsentativ gewesen sein sollte. Ansonsten schließe ich mich @Wikinger1965 voll und ganz an.

https://smallpdf.com/de/result#r=0ebb00a4db1e980ce1455a1c5c20dc46&t=share-document
Forum intern |#4059
31.05.2025 - 16:48 Uhr
Also ich will mich ja garnicht so weit aus dem Fenster lehnen und bin ja auch noch recht neu hier. Aber die jetzige Aufteilung setzt dem Monk in mir schon mächtig zu, muss ich sagen... Reicht es nicht, wenn man einen Quellensammlungsthread hat in dem alle Quellen zu Transfers, egal ob Zu- oder Abgänge gesammelt werden? Inklusive der Quelle, die den Wechsel offiziell verkündet. Es geht doch nur darum auch im Verlauf noch mal auf eine Quelle zugreifen zu können und da es in diesem Thread keine Diskussion gibt bleibt das doch trotzdem übersichtlich. Dazu gibt es den Diskussionsthread für Zugänge. Abgänge können ja im entsprechenden Spielerthread diskutiert werden. Damit hätte man eine Übersichtliche Zahl an Threads zu diesem Thema und eine nachvollziehbare Aufteilung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Elsterkogge am 31.05.2025 um 16:49 Uhr bearbeitet
Forum intern |#4060
31.05.2025 - 17:07 Uhr
Zitat von Elsterkogge
Also ich will mich ja garnicht so weit aus dem Fenster lehnen und bin ja auch noch recht neu hier. Aber die jetzige Aufteilung setzt dem Monk in mir schon mächtig zu, muss ich sagen... Reicht es nicht, wenn man einen Quellensammlungsthread hat in dem alle Quellen zu Transfers, egal ob Zu- oder Abgänge gesammelt werden? Inklusive der Quelle, die den Wechsel offiziell verkündet. Es geht doch nur darum auch im Verlauf noch mal auf eine Quelle zugreifen zu können und da es in diesem Thread keine Diskussion gibt bleibt das doch trotzdem übersichtlich. Dazu gibt es den Diskussionsthread für Zugänge. Abgänge können ja im entsprechenden Spielerthread diskutiert werden. Damit hätte man eine Übersichtliche Zahl an Threads zu diesem Thema und eine nachvollziehbare Aufteilung.


#4018 lies dir die Erklärung dazu durch.
Vielleicht pinnt der Mod diesen Beitrag auch an.

Pytansilva sagt einige Seiten weiter, sinngemäß dass nichts in Stein gemeißelt ist und offen er offen für Vorschläge und Veränderungen ist. Wenn es eine entsprechende Diskussion darum gibt.

Aber wir drehen uns aufgrund einzelner Meinungen hier stetig im Kreis. Man fühlt sich mittlerweile wie ein Leierkasten der die immer gleichen Informationen abspielt.
Die Diskussionen damals, jetzt als auch die Umfrage zeigt doch welches System genutzt werden soll.

Lasst uns das jetzige doch auch erstmal einige Zeit nutzen und etablieren um zu gucken wo die Stärken und Schwächen liegen. Ansonsten ändern wir jährlich dieses System und diskutieren jährlich Änderungen.
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