Kaderplanung 2017/2018
02.02.2017 - 15:38 Uhr
11.05.2017 - 17:23 Uhr
Zitat von muenchenerlilie
Nach den Vertragsverlängerungen von Schwolow und Weidenfeller gibt es eigentlich nur Werder Bremen und den HSV, die einen Torhüter suchen.
Bei Werder heißt es ja schon, dass sich dort mit einem TW von einem Absteiger verstärken möchte. Das wären neben unseren beiden dann nur noch Hansen von Ingolstadt.
Ich glaube einer unserer beiden Torhüter wird uns verlassen und der andere bleibt als Stamm-TW bei uns. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Heuer Fernandes vielleicht begehrter ist, da jünger und ein moderner mitspielender TW.
Nach den Vertragsverlängerungen von Schwolow und Weidenfeller gibt es eigentlich nur Werder Bremen und den HSV, die einen Torhüter suchen.
Bei Werder heißt es ja schon, dass sich dort mit einem TW von einem Absteiger verstärken möchte. Das wären neben unseren beiden dann nur noch Hansen von Ingolstadt.
Ich glaube einer unserer beiden Torhüter wird uns verlassen und der andere bleibt als Stamm-TW bei uns. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Heuer Fernandes vielleicht begehrter ist, da jünger und ein moderner mitspielender TW.
Ob Hradecky bei der Eintracht bleibt, ist auch noch nicht sicher. Die Eintracht braucht das Geld, und Hradecky würde für eine ordentliche Summe wechseln. Das Geld stecken Die dann locker in einen Keeper wie Esser.
Ansonsten sehe ich in der 1. Liga soweit kein Bedarf, wobei auch Mainz einen zweiten starken Keeper gut verkraften könnte. Die Bayern suchen ja auch noch...
Ich gehe aber von aus, dass einer von unseren Keepern bleibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dieburger am 11.05.2017 um 17:23 Uhr bearbeitet
11.05.2017 - 17:43 Uhr
Wir dürfen jetzt nicht in Panik verfallen!
Ich bin immer noch felsenfest davon überzeugt, dass wir in der neuen Saison eine konkurrenzfähige Truppe haben werden. Und ich glaube, dass zumindest einer der beiden Torhüter bei uns bleiben wird, weil er dann einfach einen Stammplatz hat.
Die Kapitel Heller, Gondorf und Vrancic habe ich schon geschlossen. Dagegen hoffe ich immer noch, dass Aytac und Hamit bleiben. Das hätte Signalwirkung.
Bleiben wir positiv...
Ich bin immer noch felsenfest davon überzeugt, dass wir in der neuen Saison eine konkurrenzfähige Truppe haben werden. Und ich glaube, dass zumindest einer der beiden Torhüter bei uns bleiben wird, weil er dann einfach einen Stammplatz hat.
Die Kapitel Heller, Gondorf und Vrancic habe ich schon geschlossen. Dagegen hoffe ich immer noch, dass Aytac und Hamit bleiben. Das hätte Signalwirkung.
Bleiben wir positiv...
11.05.2017 - 17:44 Uhr
Zitat von Dieburger
Ob Hradecky bei der Eintracht bleibt, ist auch noch nicht sicher. Die Eintracht braucht das Geld, und Hradecky würde für eine ordentliche Summe wechseln. Das Geld stecken Die dann locker in einen Keeper wie Esser.
Ansonsten sehe ich in der 1. Liga soweit kein Bedarf, wobei auch Mainz einen zweiten starken Keeper gut verkraften könnte. Die Bayern suchen ja auch noch...
Ich gehe aber von aus, dass einer von unseren Keepern bleibt.
Zitat von muenchenerlilie
Nach den Vertragsverlängerungen von Schwolow und Weidenfeller gibt es eigentlich nur Werder Bremen und den HSV, die einen Torhüter suchen.
Bei Werder heißt es ja schon, dass sich dort mit einem TW von einem Absteiger verstärken möchte. Das wären neben unseren beiden dann nur noch Hansen von Ingolstadt.
Ich glaube einer unserer beiden Torhüter wird uns verlassen und der andere bleibt als Stamm-TW bei uns. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Heuer Fernandes vielleicht begehrter ist, da jünger und ein moderner mitspielender TW.
Nach den Vertragsverlängerungen von Schwolow und Weidenfeller gibt es eigentlich nur Werder Bremen und den HSV, die einen Torhüter suchen.
Bei Werder heißt es ja schon, dass sich dort mit einem TW von einem Absteiger verstärken möchte. Das wären neben unseren beiden dann nur noch Hansen von Ingolstadt.
Ich glaube einer unserer beiden Torhüter wird uns verlassen und der andere bleibt als Stamm-TW bei uns. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Heuer Fernandes vielleicht begehrter ist, da jünger und ein moderner mitspielender TW.
Ob Hradecky bei der Eintracht bleibt, ist auch noch nicht sicher. Die Eintracht braucht das Geld, und Hradecky würde für eine ordentliche Summe wechseln. Das Geld stecken Die dann locker in einen Keeper wie Esser.
Ansonsten sehe ich in der 1. Liga soweit kein Bedarf, wobei auch Mainz einen zweiten starken Keeper gut verkraften könnte. Die Bayern suchen ja auch noch...
Ich gehe aber von aus, dass einer von unseren Keepern bleibt.
Ein Aufsteiger wäre eventuell noch realistisch. Langerak hat beim VfB nicht so geglänzt, wie ich finde.
11.05.2017 - 19:40 Uhr
Zitat von DAbleiber
Ich bin auch komplett entspannt komischerweise. Liegt denke ich daran, dass Frings dieselbe Ruhe ausstrahlt, die wir von Schuster gewohnt waren. Meier wirkte zwar auch ruhig, nur war Fach etwas zappelig in der Öffentlichkeit. Wenn bei uns Ruhe ist, ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Ich denke auch, dass intern mehr feststeht, als wir denken, vieles wird dann immer erst am Saisonende bekannt gegeben, auch aus Respekt den anderen Vereinen gegenüber.
Ich glaube auch, dass einer der beiden Torhüter bleibt, und wenn nicht, dann findet Wache schon wieder einen guten Torwart, diese Position war bislang mit Abstand die, auf der wir die wenigsten Probleme hatten. Und zur Not fahre ich mit der Schubkarre nach München und hole Zimbo zurück und nehme auf dem Rückweg Hanno aus Nürnberg mit.
Glaube, der Name fiel schonmal, aber wie wäre es mit Sobiech von Hannover. Vertrag wird nicht verlängert. Fand ihn eigentlich ganz gut, wenn er mal spielen durfte.
Ich bin auch komplett entspannt komischerweise. Liegt denke ich daran, dass Frings dieselbe Ruhe ausstrahlt, die wir von Schuster gewohnt waren. Meier wirkte zwar auch ruhig, nur war Fach etwas zappelig in der Öffentlichkeit. Wenn bei uns Ruhe ist, ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Ich denke auch, dass intern mehr feststeht, als wir denken, vieles wird dann immer erst am Saisonende bekannt gegeben, auch aus Respekt den anderen Vereinen gegenüber.
Ich glaube auch, dass einer der beiden Torhüter bleibt, und wenn nicht, dann findet Wache schon wieder einen guten Torwart, diese Position war bislang mit Abstand die, auf der wir die wenigsten Probleme hatten. Und zur Not fahre ich mit der Schubkarre nach München und hole Zimbo zurück und nehme auf dem Rückweg Hanno aus Nürnberg mit.
Glaube, der Name fiel schonmal, aber wie wäre es mit Sobiech von Hannover. Vertrag wird nicht verlängert. Fand ihn eigentlich ganz gut, wenn er mal spielen durfte.
Zimbo finde ich allerdings zu schwach für die 2. Liga. Seine Leistung war auch schon in der 3. Liga grenzwertig. Zudem sind seine Abschläge mit das Schlechteste überhaupt. Den Hanno darfst du aber mitbringen
Sobiech wäre auch toll
11.05.2017 - 19:41 Uhr
Zitat von DAbleiber
Ich bin auch komplett entspannt komischerweise. Liegt denke ich daran, dass Frings dieselbe Ruhe ausstrahlt, die wir von Schuster gewohnt waren. Meier wirkte zwar auch ruhig, nur war Fach etwas zappelig in der Öffentlichkeit. Wenn bei uns Ruhe ist, ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Ich denke auch, dass intern mehr feststeht, als wir denken, vieles wird dann immer erst am Saisonende bekannt gegeben, auch aus Respekt den anderen Vereinen gegenüber.
Ich glaube auch, dass einer der beiden Torhüter bleibt, und wenn nicht, dann findet Wache schon wieder einen guten Torwart, diese Position war bislang mit Abstand die, auf der wir die wenigsten Probleme hatten. Und zur Not fahre ich mit der Schubkarre nach München und hole Zimbo zurück und nehme auf dem Rückweg Hanno aus Nürnberg mit.
Glaube, der Name fiel schonmal, aber wie wäre es mit Sobiech von Hannover. Vertrag wird nicht verlängert. Fand ihn eigentlich ganz gut, wenn er mal spielen durfte.
Ich bin auch komplett entspannt komischerweise. Liegt denke ich daran, dass Frings dieselbe Ruhe ausstrahlt, die wir von Schuster gewohnt waren. Meier wirkte zwar auch ruhig, nur war Fach etwas zappelig in der Öffentlichkeit. Wenn bei uns Ruhe ist, ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Ich denke auch, dass intern mehr feststeht, als wir denken, vieles wird dann immer erst am Saisonende bekannt gegeben, auch aus Respekt den anderen Vereinen gegenüber.
Ich glaube auch, dass einer der beiden Torhüter bleibt, und wenn nicht, dann findet Wache schon wieder einen guten Torwart, diese Position war bislang mit Abstand die, auf der wir die wenigsten Probleme hatten. Und zur Not fahre ich mit der Schubkarre nach München und hole Zimbo zurück und nehme auf dem Rückweg Hanno aus Nürnberg mit.
Glaube, der Name fiel schonmal, aber wie wäre es mit Sobiech von Hannover. Vertrag wird nicht verlängert. Fand ihn eigentlich ganz gut, wenn er mal spielen durfte.
Ich warte auf Dich mit einer zweiten Schubkarre in Nürnberg und da setzen wir Tobi rein! Dann haben wir auch wieder jemanden für Standards....schließlich sind wir ja nur durch seinen Standard hoch gekommen
11.05.2017 - 20:48 Uhr
Ich habe den Beitrag von Kieke02 aus dem News-Forum mal hier reinverlegt, da Dieser wie ich finde den Kernpunkt unseres Kadermanagements treffend formuliert und sogar positive Seiten des Umbruchs hervorhebt.
Zitat von Kieke02
Darmstadt muss aufgrund des wirtschaftlichen Wettbewerbsnachteils immer zweigleisig planen. Dennoch kann man nicht pauschalisieren und dort die "Taktik" niederreden.
Darmstadt hat quasi keine Mittel und musste Spieler für die 1. Liga zusammen kriegen um eben nicht chancenlos zu sein. Man hat keine Topjugendarbeit... wie auch, wenn der Verein zu schnell aufgestiegen ist. Da sind kaum Strukturen gewachsen.
Die Leistungsträger haben AKs... das geht nur so, wenn man sie im Verein halten will. Man hätte sie ja schon vorher abgeben können oder erst gar nicht holen brauchen, aber wer hätte dann gespielt? Es geht schon fast nicht anders. Ebenso mit den Vertragslängen. Die Spieler wollen sich entweder nicht lange binden oder Darmstadt möchte es nicht. Hätten sie beispielsweise die ukrainischen Flops gleich 3 Jahre gebunden, würde man die jetzt mit in die 2. Liga schleppen müssen. So ist man sie und alle damit verbundenen Unkosten reibungslos losgeworden. Genauso ist es bei den Leihspielern. Die kamen nicht wegen der Perspektive zu bleiben nach Darmstadt. Sie wollen sich für ihren Stammverein oder potentielle Abnehmer ins Rampenlicht spielen. Auch das ist sowohl Vorteil als auch Nachteil.
Insgesamt ist Darmstadt doch super dran. Sie schleppen mit dem Abstieg keine Altlasten mit, welche den noch kleiner werdenden Etat belasten würden, man hat die Chance die Leistungsträger mit AK noch zu halten... Basis ist, dass sie das auch wollen. Und man hat auch die Chance auslaufende Verträge zu verlängern und direkt an die 2. Liga anzupassen.
Das ist doch super. Stell dir vor sie wären abgestiegen und hätten alle Spieler mitnehmen müssen... das wäre enorm belastend. Wenn der HSV absteigen würde, würden alle Verträge wie gehabt zu gleichen Konditionen weiterlaufen. Da würde der Baum richtig brennen, wenn es runter ginge. Darmstadt kann aber in Ruhe einen neuen Kader zusammen basteln.
Natürlich wirkt es sehr sehr prekär, aber es gibt auch positive Dinge, die ich aufzählte, Es wird schwer, aber deutlich leichter wenn eben keine Altlasten mitgeschleppt werden.
Darmstadt muss aufgrund des wirtschaftlichen Wettbewerbsnachteils immer zweigleisig planen. Dennoch kann man nicht pauschalisieren und dort die "Taktik" niederreden.
Darmstadt hat quasi keine Mittel und musste Spieler für die 1. Liga zusammen kriegen um eben nicht chancenlos zu sein. Man hat keine Topjugendarbeit... wie auch, wenn der Verein zu schnell aufgestiegen ist. Da sind kaum Strukturen gewachsen.
Die Leistungsträger haben AKs... das geht nur so, wenn man sie im Verein halten will. Man hätte sie ja schon vorher abgeben können oder erst gar nicht holen brauchen, aber wer hätte dann gespielt? Es geht schon fast nicht anders. Ebenso mit den Vertragslängen. Die Spieler wollen sich entweder nicht lange binden oder Darmstadt möchte es nicht. Hätten sie beispielsweise die ukrainischen Flops gleich 3 Jahre gebunden, würde man die jetzt mit in die 2. Liga schleppen müssen. So ist man sie und alle damit verbundenen Unkosten reibungslos losgeworden. Genauso ist es bei den Leihspielern. Die kamen nicht wegen der Perspektive zu bleiben nach Darmstadt. Sie wollen sich für ihren Stammverein oder potentielle Abnehmer ins Rampenlicht spielen. Auch das ist sowohl Vorteil als auch Nachteil.
Insgesamt ist Darmstadt doch super dran. Sie schleppen mit dem Abstieg keine Altlasten mit, welche den noch kleiner werdenden Etat belasten würden, man hat die Chance die Leistungsträger mit AK noch zu halten... Basis ist, dass sie das auch wollen. Und man hat auch die Chance auslaufende Verträge zu verlängern und direkt an die 2. Liga anzupassen.
Das ist doch super. Stell dir vor sie wären abgestiegen und hätten alle Spieler mitnehmen müssen... das wäre enorm belastend. Wenn der HSV absteigen würde, würden alle Verträge wie gehabt zu gleichen Konditionen weiterlaufen. Da würde der Baum richtig brennen, wenn es runter ginge. Darmstadt kann aber in Ruhe einen neuen Kader zusammen basteln.
Natürlich wirkt es sehr sehr prekär, aber es gibt auch positive Dinge, die ich aufzählte, Es wird schwer, aber deutlich leichter wenn eben keine Altlasten mitgeschleppt werden.
11.05.2017 - 20:56 Uhr
Zitat von Oh-Lilien
Ich habe den Beitrag von Kieke02 aus dem News-Forum mal hier reinverlegt, da Dieser wie ich finde den Kernpunkt unseres Kadermanagements treffend formuliert und sogar positive Seiten des Umbruchs hervorhebt.
Ich habe den Beitrag von Kieke02 aus dem News-Forum mal hier reinverlegt, da Dieser wie ich finde den Kernpunkt unseres Kadermanagements treffend formuliert und sogar positive Seiten des Umbruchs hervorhebt.
Zitat von Kieke02
Darmstadt muss aufgrund des wirtschaftlichen Wettbewerbsnachteils immer zweigleisig planen. Dennoch kann man nicht pauschalisieren und dort die "Taktik" niederreden.
Darmstadt hat quasi keine Mittel und musste Spieler für die 1. Liga zusammen kriegen um eben nicht chancenlos zu sein. Man hat keine Topjugendarbeit... wie auch, wenn der Verein zu schnell aufgestiegen ist. Da sind kaum Strukturen gewachsen.
Die Leistungsträger haben AKs... das geht nur so, wenn man sie im Verein halten will. Man hätte sie ja schon vorher abgeben können oder erst gar nicht holen brauchen, aber wer hätte dann gespielt? Es geht schon fast nicht anders. Ebenso mit den Vertragslängen. Die Spieler wollen sich entweder nicht lange binden oder Darmstadt möchte es nicht. Hätten sie beispielsweise die ukrainischen Flops gleich 3 Jahre gebunden, würde man die jetzt mit in die 2. Liga schleppen müssen. So ist man sie und alle damit verbundenen Unkosten reibungslos losgeworden. Genauso ist es bei den Leihspielern. Die kamen nicht wegen der Perspektive zu bleiben nach Darmstadt. Sie wollen sich für ihren Stammverein oder potentielle Abnehmer ins Rampenlicht spielen. Auch das ist sowohl Vorteil als auch Nachteil.
Insgesamt ist Darmstadt doch super dran. Sie schleppen mit dem Abstieg keine Altlasten mit, welche den noch kleiner werdenden Etat belasten würden, man hat die Chance die Leistungsträger mit AK noch zu halten... Basis ist, dass sie das auch wollen. Und man hat auch die Chance auslaufende Verträge zu verlängern und direkt an die 2. Liga anzupassen.
Das ist doch super. Stell dir vor sie wären abgestiegen und hätten alle Spieler mitnehmen müssen... das wäre enorm belastend. Wenn der HSV absteigen würde, würden alle Verträge wie gehabt zu gleichen Konditionen weiterlaufen. Da würde der Baum richtig brennen, wenn es runter ginge. Darmstadt kann aber in Ruhe einen neuen Kader zusammen basteln.
Natürlich wirkt es sehr sehr prekär, aber es gibt auch positive Dinge, die ich aufzählte, Es wird schwer, aber deutlich leichter wenn eben keine Altlasten mitgeschleppt werden.
Darmstadt muss aufgrund des wirtschaftlichen Wettbewerbsnachteils immer zweigleisig planen. Dennoch kann man nicht pauschalisieren und dort die "Taktik" niederreden.
Darmstadt hat quasi keine Mittel und musste Spieler für die 1. Liga zusammen kriegen um eben nicht chancenlos zu sein. Man hat keine Topjugendarbeit... wie auch, wenn der Verein zu schnell aufgestiegen ist. Da sind kaum Strukturen gewachsen.
Die Leistungsträger haben AKs... das geht nur so, wenn man sie im Verein halten will. Man hätte sie ja schon vorher abgeben können oder erst gar nicht holen brauchen, aber wer hätte dann gespielt? Es geht schon fast nicht anders. Ebenso mit den Vertragslängen. Die Spieler wollen sich entweder nicht lange binden oder Darmstadt möchte es nicht. Hätten sie beispielsweise die ukrainischen Flops gleich 3 Jahre gebunden, würde man die jetzt mit in die 2. Liga schleppen müssen. So ist man sie und alle damit verbundenen Unkosten reibungslos losgeworden. Genauso ist es bei den Leihspielern. Die kamen nicht wegen der Perspektive zu bleiben nach Darmstadt. Sie wollen sich für ihren Stammverein oder potentielle Abnehmer ins Rampenlicht spielen. Auch das ist sowohl Vorteil als auch Nachteil.
Insgesamt ist Darmstadt doch super dran. Sie schleppen mit dem Abstieg keine Altlasten mit, welche den noch kleiner werdenden Etat belasten würden, man hat die Chance die Leistungsträger mit AK noch zu halten... Basis ist, dass sie das auch wollen. Und man hat auch die Chance auslaufende Verträge zu verlängern und direkt an die 2. Liga anzupassen.
Das ist doch super. Stell dir vor sie wären abgestiegen und hätten alle Spieler mitnehmen müssen... das wäre enorm belastend. Wenn der HSV absteigen würde, würden alle Verträge wie gehabt zu gleichen Konditionen weiterlaufen. Da würde der Baum richtig brennen, wenn es runter ginge. Darmstadt kann aber in Ruhe einen neuen Kader zusammen basteln.
Natürlich wirkt es sehr sehr prekär, aber es gibt auch positive Dinge, die ich aufzählte, Es wird schwer, aber deutlich leichter wenn eben keine Altlasten mitgeschleppt werden.
Richtig, es gibt auch positives daraus zu ziehen. Dennoch wäre sehr wünschenswert mit unserer aktuellen Garant-Elf weiterarbeiten zu können, was leider nicht möglich sein wird.
11.05.2017 - 22:48 Uhr
Die Abgänge von Heller, Gondorf, Vrancic und Platte werden im Gesamtpaket schwerwiegen. Die letzten Wochen hat Das wunderbar geklappt mit den 4 da vorne. Gleich alle zu verlieren ist ein Schlag. Wobei wir die Abgänge von Heller und Gondorf verkraften können, da es ungewiss ist, ob sie über die Saison hinweg solche Leistungen bringen wie jetzt.
Welche 4 könnten nachfolgen? Ungewiss ist zum einen die Rolle von Großkreutz. Er könnte auf den Flügeln spielen. Zudem fände ich erwähnte Spieler wie Wooten (als Platte-Ersatz), Yabo (als Jego-Ersatz) und Rzatkowski (als Vrancic-Ersatz) nicht schlecht.
Welche 4 könnten nachfolgen? Ungewiss ist zum einen die Rolle von Großkreutz. Er könnte auf den Flügeln spielen. Zudem fände ich erwähnte Spieler wie Wooten (als Platte-Ersatz), Yabo (als Jego-Ersatz) und Rzatkowski (als Vrancic-Ersatz) nicht schlecht.
12.05.2017 - 02:32 Uhr
Laut Frings plant Darmstadt nicht mit unseren ukrainischen Trio in der 2.Bundesliga. Fedetsky hat leider nicht überzeugt und für sich keine gute Werbung in der Bundesliga gemacht. Es gibt Interesse von FC Turin.
Oliynyk hat mit seiner Verletzung Pech, könnte die Chance bekommen aber ich glaube, dass er selbst nicht unbedingt möchtet in der 2.Liga zu spielen. Von da kriegt er bestimmt keine Berufung zur Nationalmannschaft.
Eigentlich könnte nur Beresovsky bei Darmstadt bleiben und versuchen der Stammkeeper zu werden, da Esser bestimmt D98 verlassen wird. Deswegen finde ich die Entscheidung von Frings in Personalien Beresovsky komisch.
Oliynyk hat mit seiner Verletzung Pech, könnte die Chance bekommen aber ich glaube, dass er selbst nicht unbedingt möchtet in der 2.Liga zu spielen. Von da kriegt er bestimmt keine Berufung zur Nationalmannschaft.
Eigentlich könnte nur Beresovsky bei Darmstadt bleiben und versuchen der Stammkeeper zu werden, da Esser bestimmt D98 verlassen wird. Deswegen finde ich die Entscheidung von Frings in Personalien Beresovsky komisch.
12.05.2017 - 06:05 Uhr
Zitat von DancherMX
Eigentlich könnte nur Beresovsky bei Darmstadt bleiben und versuchen der Stammkeeper zu werden, da Esser bestimmt D98 verlassen wird. Deswegen finde ich die Entscheidung von Frings in Personalien Beresovsky komisch.
Eigentlich könnte nur Beresovsky bei Darmstadt bleiben und versuchen der Stammkeeper zu werden, da Esser bestimmt D98 verlassen wird. Deswegen finde ich die Entscheidung von Frings in Personalien Beresovsky komisch.
Wache hat die ganze Saison und Frings immerhin seit Jahresanfang Zeit gehabt, um Beresovsky im Training zu beobachten. Er hat sich nicht so hervorgetan, dass er es überhaupt zur Nummer 2 gebracht hätte. Daher wird es schon gute Gründe geben, nicht mit ihm weiter zu planen. Wenn Esser gehen sollte, gibt es immer noch Heuer Fernandes als neuen Stammtorhüter und dann lieber jüngere Neuzugänge dazu, die eine Perspektive bieten.
Wache hat Mathenia und Esser für Darmstadt "entdeckt". Er würde sicherlich auch jetzt wieder eine Überraschung aus dem Hut zaubern, die sich als stärker erweist als alle erwarten.
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