Markus Babbel [Trainer]
17.05.2010 - 15:27 Uhr
07.11.2010 - 18:53 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Toto-BSC:
Das macht aber nicht besser, dass er es nicht schafft, mit diesem Spielerpotenzial diese Liga spielerisch zu dominieren.
Wenn man sich mal ueberlegt, wieviel Grottenkicks jetzt schon dabei waren (trotz Siegen), macht er viel zu wenig aus der Mannschaft.
Mittlerweile muesste schon eine Handschrift zu erkennen sein. Aber wenn man ehrlich ist, hat man bis auf 2-3 Ausnahmen die meisten Spiele nur durch die individuelle Klasse einzelner gewonnen.
Ein taktisches Konzept, welches von der Mannschaft angenommen wird, ist bis jetzt nicht zu erkennen.
Danke. So sehe ich das auch.
Genau das moniere ich auch...
Solange man formell auf Kurs ist, mag das Gros der Anhängerschaft äußerst verständnisvoll sein, allerdings vergessen viele einfach, dass Babbel hier bisher keine Wunderdinge vollbracht hat, sondern vielmehr "lediglich" die Punktausbeute stimmt.
Tatsächlich stimmt hier nämlich äußerst wenig. Statt spielerisch zu überzeugen, sind es permanent Einzelaktionen, die den Unterscheid in meist allenfalls ausgeglichenen Partien ausmachen.
Dass Babbel Zeit braucht, war klar, dass man aber seit geraumer Zeit mehr Rück- als Fortschritte beobachten muss, spricht einfach nicht für ihn. Alleine der Umstand, dass er sich an der traurigen Spielweise nicht stört, sondern sich viel mehr bestätigt sieht und an dem Grotten-System festhält, ist mir vollkommen unverständlich...
Mit der ersten Niederlage wird auch Babbel nicht mehr drum herum kommen, seine bisherige Arbeitsweise zu hinterfragen. Im Endeffekt ist mir der Dämpfer zum jetzigen Zeitpunkt ganz recht, sofern die richtigen Schlüsse daraus gezogen werden.
Babbel muss hier eindeutig mehr bewegen, als nur durch Glück und Zufall zu bestehen. Das geht nicht einmal in der 2.Liga stetig gut, wie sollte es dann erst bei einem Aufstieg werden?! Babbel ist hoffentlich so einsichtig und lernfähig, dass er so manche Entscheidung überdenkt und ändert.
Zitat von Toto-BSC:
Das macht aber nicht besser, dass er es nicht schafft, mit diesem Spielerpotenzial diese Liga spielerisch zu dominieren.
Wenn man sich mal ueberlegt, wieviel Grottenkicks jetzt schon dabei waren (trotz Siegen), macht er viel zu wenig aus der Mannschaft.
Mittlerweile muesste schon eine Handschrift zu erkennen sein. Aber wenn man ehrlich ist, hat man bis auf 2-3 Ausnahmen die meisten Spiele nur durch die individuelle Klasse einzelner gewonnen.
Ein taktisches Konzept, welches von der Mannschaft angenommen wird, ist bis jetzt nicht zu erkennen.
Danke. So sehe ich das auch.
Genau das moniere ich auch...
Solange man formell auf Kurs ist, mag das Gros der Anhängerschaft äußerst verständnisvoll sein, allerdings vergessen viele einfach, dass Babbel hier bisher keine Wunderdinge vollbracht hat, sondern vielmehr "lediglich" die Punktausbeute stimmt.
Tatsächlich stimmt hier nämlich äußerst wenig. Statt spielerisch zu überzeugen, sind es permanent Einzelaktionen, die den Unterscheid in meist allenfalls ausgeglichenen Partien ausmachen.
Dass Babbel Zeit braucht, war klar, dass man aber seit geraumer Zeit mehr Rück- als Fortschritte beobachten muss, spricht einfach nicht für ihn. Alleine der Umstand, dass er sich an der traurigen Spielweise nicht stört, sondern sich viel mehr bestätigt sieht und an dem Grotten-System festhält, ist mir vollkommen unverständlich...
Mit der ersten Niederlage wird auch Babbel nicht mehr drum herum kommen, seine bisherige Arbeitsweise zu hinterfragen. Im Endeffekt ist mir der Dämpfer zum jetzigen Zeitpunkt ganz recht, sofern die richtigen Schlüsse daraus gezogen werden.
Babbel muss hier eindeutig mehr bewegen, als nur durch Glück und Zufall zu bestehen. Das geht nicht einmal in der 2.Liga stetig gut, wie sollte es dann erst bei einem Aufstieg werden?! Babbel ist hoffentlich so einsichtig und lernfähig, dass er so manche Entscheidung überdenkt und ändert.
07.11.2010 - 20:05 Uhr
Mir ist das zu billig, wenn er das in erster Linie am schiedsrichter fest macht...!
Erst in Unterzahl und in Rückstand liegend hat man ansatzweise nach vorne gespielt!
Zwar halte ich Babbel zu Gute, dass er endlich mal taktisch ein Spiel "gelesen" hat und mit Perdedaj zur Doppel-6 wechselte, allerdings hätte er in meinen Augen da statt Domo lieber Friend runter nehmen sollen... und dafür Domo als Spitze aufbieten sollen!
Denn... ausgerechnet heute habe ich Domo während der ersten Hälfte mal "gesehen"... in den Spielen zuvor war er da weit mehr als "U-Boot" unterwegs...!
Anyway...
Unabhängig davon, dass der Schiri heute einen schlechten Tag hatte, so hat er mit seinen Entscheidungen keineswegs Torchancen unserer Hertha verhindert... DAS haben die Spieler heute ganz allein geschafft!!!
Erst in Unterzahl und in Rückstand liegend hat man ansatzweise nach vorne gespielt!
Zwar halte ich Babbel zu Gute, dass er endlich mal taktisch ein Spiel "gelesen" hat und mit Perdedaj zur Doppel-6 wechselte, allerdings hätte er in meinen Augen da statt Domo lieber Friend runter nehmen sollen... und dafür Domo als Spitze aufbieten sollen!
Denn... ausgerechnet heute habe ich Domo während der ersten Hälfte mal "gesehen"... in den Spielen zuvor war er da weit mehr als "U-Boot" unterwegs...!
Anyway...
Unabhängig davon, dass der Schiri heute einen schlechten Tag hatte, so hat er mit seinen Entscheidungen keineswegs Torchancen unserer Hertha verhindert... DAS haben die Spieler heute ganz allein geschafft!!!
07.11.2010 - 20:17 Uhr
Das wäre mitnichten gemein, denn das ist eine Tatsache. Naja, zumindest war es das bis heute Nachmittag, denn jetzt gewinnen wir nicht einmal mehr so. :/:
08.11.2010 - 18:00 Uhr
Zitat von Fenerli_65:
Zitat von HerthaFanTh:
Na dann sag ich mal ganz herzlich Wilkommen in Berlin Markus Babbel!
Auf das wir den sofortigen Wiederaufstieg schaffen!Solange Hertha gewinnt willkommen Babbel :D
Was soll das denn?
Zitat von HerthaFanTh:
Na dann sag ich mal ganz herzlich Wilkommen in Berlin Markus Babbel!
Auf das wir den sofortigen Wiederaufstieg schaffen!Solange Hertha gewinnt willkommen Babbel :D
Was soll das denn?
09.11.2010 - 08:19 Uhr
Zitat von Pat1892:
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht..
Da halte ich es wie Herr Wollitz: Mit dem Kader kann das Jeder. Und der eine oder andere Coach vielleicht sogar mit Konzept und schönem Offensivspiel.
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht..
Da halte ich es wie Herr Wollitz: Mit dem Kader kann das Jeder. Und der eine oder andere Coach vielleicht sogar mit Konzept und schönem Offensivspiel.
09.11.2010 - 09:10 Uhr
Zitat von Pat1892:
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht.
Wenn wir so weiterspielen wie bisher, haben wir mit dem Aufstieg nichts zu tun ;)
Und wenn am Ende der Aufstieg verpasst wird, hat Babbel alles falsch gemacht.
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht.
Wenn wir so weiterspielen wie bisher, haben wir mit dem Aufstieg nichts zu tun ;)
Und wenn am Ende der Aufstieg verpasst wird, hat Babbel alles falsch gemacht.
09.11.2010 - 09:27 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Pat1892:
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht..
Da halte ich es wie Herr Wollitz: Mit dem Kader kann das Jeder. Und der eine oder andere Coach vielleicht sogar mit Konzept und schönem Offensivspiel.
Eine Milchmädchenrechnung.
Auch mit dem besten Kader muss man erstmal ganz oben stehen. Erst recht, wenn der Kader so umgekrempelt wurde, wie unserer vor dieser Saison.
In der 1. Liga ist das ja auch nicht anders. Bayern München, Schlake 04, Werder Bremen, Stuttgart und WOB müssten auch ganz oben/mit da oben stehen, wenn man deren Kader sieht. Und die haben nicht 2/3 ihres Kaders autauschen müssen. Mussten keine neuen Spieler integrieren. Hatten wie Bayern teilweise gar keine Neuzugänge und sogar ne eingespielte Mannschaft.
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Zitat von Pat1892:
Wenn am Ende der Aufstieg steht,dann hat Markus Babbel alles richtig gemacht..
Da halte ich es wie Herr Wollitz: Mit dem Kader kann das Jeder. Und der eine oder andere Coach vielleicht sogar mit Konzept und schönem Offensivspiel.
Eine Milchmädchenrechnung.
Auch mit dem besten Kader muss man erstmal ganz oben stehen. Erst recht, wenn der Kader so umgekrempelt wurde, wie unserer vor dieser Saison.
In der 1. Liga ist das ja auch nicht anders. Bayern München, Schlake 04, Werder Bremen, Stuttgart und WOB müssten auch ganz oben/mit da oben stehen, wenn man deren Kader sieht. Und die haben nicht 2/3 ihres Kaders autauschen müssen. Mussten keine neuen Spieler integrieren. Hatten wie Bayern teilweise gar keine Neuzugänge und sogar ne eingespielte Mannschaft.
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
09.11.2010 - 10:00 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
09.11.2010 - 10:11 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
Was dort ja keine Ausrede sein kann. Sie stellen immernoch die qualitativ beste Mannschaft. Auch letzte Saison in der Hinrunde fing Bayern erst kurz vor der Winterpause an aufzudrehen und keiner wusste damals, was vG überhaupt von seinen Spielern will. Da sah das auch so aus, als ob er kein Konzept hätte.
Ebenso als Favre bei uns Trainer war. Da sagte Arne Friedrich damals auch, dass die Spieler selbst gar nicht wissen würden, was denn Favre von ihnen wolle. Und da war Favre schon über 1 Jahr lang hier.
Damit eine Mannschaft so funktioniert, gerade wenn eine Mannschaft so umgekrempelt wurde wie bei uns, braucht es eben erstmal seine Zeit. Das ist bei Toptrainern wie bei van Gaal, Felix Magath oder einem Taktikfuchs, wie Favre nicht anders. Also sollte man jetzt auch einen noch nicht allzu erfahrenen Babbel mit einer völlig umgekrempelten Mannschaft nicht an Maßstäben messen, die nicht mal von erfahrenen Toptrainern mit einer Topmannschaft einzuhalten sind.
Das dauert eben seine Zeit, alte Automatismen aufzubrechen und SOO vielen neuen Spielern klar zu machen, was sie denn wann auf dem Platz zu tun haben. Und so lange in dieser Zeit die Ergebnisse stimmen (und das ist auch nicht selbstverständlich) kann man da noch nix großartig kritisieren, ohne dem Trainer unfair gegenüber zu sein.
Zitat von Herthaner26:
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
Was dort ja keine Ausrede sein kann. Sie stellen immernoch die qualitativ beste Mannschaft. Auch letzte Saison in der Hinrunde fing Bayern erst kurz vor der Winterpause an aufzudrehen und keiner wusste damals, was vG überhaupt von seinen Spielern will. Da sah das auch so aus, als ob er kein Konzept hätte.
Ebenso als Favre bei uns Trainer war. Da sagte Arne Friedrich damals auch, dass die Spieler selbst gar nicht wissen würden, was denn Favre von ihnen wolle. Und da war Favre schon über 1 Jahr lang hier.
Damit eine Mannschaft so funktioniert, gerade wenn eine Mannschaft so umgekrempelt wurde wie bei uns, braucht es eben erstmal seine Zeit. Das ist bei Toptrainern wie bei van Gaal, Felix Magath oder einem Taktikfuchs, wie Favre nicht anders. Also sollte man jetzt auch einen noch nicht allzu erfahrenen Babbel mit einer völlig umgekrempelten Mannschaft nicht an Maßstäben messen, die nicht mal von erfahrenen Toptrainern mit einer Topmannschaft einzuhalten sind.
Das dauert eben seine Zeit, alte Automatismen aufzubrechen und SOO vielen neuen Spielern klar zu machen, was sie denn wann auf dem Platz zu tun haben. Und so lange in dieser Zeit die Ergebnisse stimmen (und das ist auch nicht selbstverständlich) kann man da noch nix großartig kritisieren, ohne dem Trainer unfair gegenüber zu sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herthaner26 am 09.11.2010 um 10:12 Uhr bearbeitet
09.11.2010 - 10:38 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
Was dort ja keine Ausrede sein kann. Sie stellen immernoch die qualitativ beste Mannschaft. Auch letzte Saison in der Hinrunde fing Bayern erst kurz vor der Winterpause an aufzudrehen und keiner wusste damals, was vG überhaupt von seinen Spielern will. Da sah das auch so aus, als ob er kein Konzept hätte.
Ebenso als Favre bei uns Trainer war. Da sagte Arne Friedrich damals auch, dass die Spieler selbst gar nicht wissen würden, was denn Favre von ihnen wolle. Und da war Favre schon über 1 Jahr lang hier.
Damit eine Mannschaft so funktioniert, gerade wenn eine Mannschaft so umgekrempelt wurde wie bei uns, braucht es eben erstmal seine Zeit. Das ist bei Toptrainern wie bei van Gaal, Felix Magath oder einem Taktikfuchs, wie Favre nicht anders. Also sollte man jetzt auch einen noch nicht allzu erfahrenen Babbel mit einer völlig umgekrempelten Mannschaft nicht an Maßstäben messen, die nicht mal von erfahrenen Toptrainern mit einer Topmannschaft einzuhalten sind.
Das dauert eben seine Zeit, alte Automatismen aufzubrechen und SOO vielen neuen Spielern klar zu machen, was sie denn wann auf dem Platz zu tun haben. Und so lange in dieser Zeit die Ergebnisse stimmen (und das ist auch nicht selbstverständlich) kann man da noch nix großartig kritisieren, ohne dem Trainer unfair gegenüber zu sein.
Das ist schon richtig und es hat sich auch schon eine Menge getan.
Aber was man Babbel vorwerfen muss (und das tun hier alle von Woche zu Woche), ist dass er zu lange auf Dingen besteht, obwohl klar ersichtlich ist, dass es nicht passt und auch in Zukunft nicht passen wird.
Allein die Systemfrage und das miserable Spiel sollten doch Anlass genug sein, dass man es mal ändert. Wir haben mit Abstand die größte Qualität im Kader in der ganzen Liga, aber wir bringen es nicht auf den Platz, weil der Trainer einer Vorstellung von einem idealen System hinterherläuft für das die Spieler einfach nicht ideal sind.
Sogar vG hat bei Bayern erkannt, dass er nicht das "RobberySystem" spielen kann, weil er nicht die Spieler dazu hat. Warum erkennt Babbel das nicht, dass wir für dieses System nicht die richtigen Spieler haben?!
Wir haben die idealen Spieler für ein 4-2-3-1 oder ein 4-4-2 (mit Raute), warum müssen wir dieses "Grottensystem" mit durchschleppen, wenn es doch deutlich bessere Alternativen gäbe...
Das kann man Babbel schon anrechnen!!
Zeit ist das eine, aber Uneinsichtigkeit ist das andere...
Er kann dieses System nur weiterspielen, wenn im Winter ein echter 10er kommt (hoffentlich feulner oder Hajnal!), weil wir sonst mit Raffa auf halblinks und Stealth-Domo auf halbrechts wirklich viel zu leicht auszurechnen und die rechte Seite existiert so gut wie nicht.... Das muss man als Coach doch sehen!
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Ist halt doch nicht so einfach, als das man sagen könnte: Mit dem Kader kann das jeder. :rolleyes
Wieviele Bayern-Stammspieler sind mom. verletzt?
Wir wäre es fast lieber, wir würden so dastehen wie Bochum. Und es wäre langsam das Konzept des Trainers erkennbar und die Mannschaft würde immer besser werden .........
Was dort ja keine Ausrede sein kann. Sie stellen immernoch die qualitativ beste Mannschaft. Auch letzte Saison in der Hinrunde fing Bayern erst kurz vor der Winterpause an aufzudrehen und keiner wusste damals, was vG überhaupt von seinen Spielern will. Da sah das auch so aus, als ob er kein Konzept hätte.
Ebenso als Favre bei uns Trainer war. Da sagte Arne Friedrich damals auch, dass die Spieler selbst gar nicht wissen würden, was denn Favre von ihnen wolle. Und da war Favre schon über 1 Jahr lang hier.
Damit eine Mannschaft so funktioniert, gerade wenn eine Mannschaft so umgekrempelt wurde wie bei uns, braucht es eben erstmal seine Zeit. Das ist bei Toptrainern wie bei van Gaal, Felix Magath oder einem Taktikfuchs, wie Favre nicht anders. Also sollte man jetzt auch einen noch nicht allzu erfahrenen Babbel mit einer völlig umgekrempelten Mannschaft nicht an Maßstäben messen, die nicht mal von erfahrenen Toptrainern mit einer Topmannschaft einzuhalten sind.
Das dauert eben seine Zeit, alte Automatismen aufzubrechen und SOO vielen neuen Spielern klar zu machen, was sie denn wann auf dem Platz zu tun haben. Und so lange in dieser Zeit die Ergebnisse stimmen (und das ist auch nicht selbstverständlich) kann man da noch nix großartig kritisieren, ohne dem Trainer unfair gegenüber zu sein.
Das ist schon richtig und es hat sich auch schon eine Menge getan.
Aber was man Babbel vorwerfen muss (und das tun hier alle von Woche zu Woche), ist dass er zu lange auf Dingen besteht, obwohl klar ersichtlich ist, dass es nicht passt und auch in Zukunft nicht passen wird.
Allein die Systemfrage und das miserable Spiel sollten doch Anlass genug sein, dass man es mal ändert. Wir haben mit Abstand die größte Qualität im Kader in der ganzen Liga, aber wir bringen es nicht auf den Platz, weil der Trainer einer Vorstellung von einem idealen System hinterherläuft für das die Spieler einfach nicht ideal sind.
Sogar vG hat bei Bayern erkannt, dass er nicht das "RobberySystem" spielen kann, weil er nicht die Spieler dazu hat. Warum erkennt Babbel das nicht, dass wir für dieses System nicht die richtigen Spieler haben?!
Wir haben die idealen Spieler für ein 4-2-3-1 oder ein 4-4-2 (mit Raute), warum müssen wir dieses "Grottensystem" mit durchschleppen, wenn es doch deutlich bessere Alternativen gäbe...
Das kann man Babbel schon anrechnen!!
Zeit ist das eine, aber Uneinsichtigkeit ist das andere...
Er kann dieses System nur weiterspielen, wenn im Winter ein echter 10er kommt (hoffentlich feulner oder Hajnal!), weil wir sonst mit Raffa auf halblinks und Stealth-Domo auf halbrechts wirklich viel zu leicht auszurechnen und die rechte Seite existiert so gut wie nicht.... Das muss man als Coach doch sehen!
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