Ein Blick über den Tellerrand - Fussball (inter)national
04.07.2019 - 14:58 Uhr
17.07.2026 - 08:35 Uhr
Zitat von fczueri
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Jedes Mal bei der WM das gleiche. Die Ahnungslosen kriechen dann wieder hervor und erklären uns, die wir Woche für Woche Fußball schauen und Stadion gehen, was Sache ist. Deshalb reiben mich solche Großevents schon seit geraumer Zeit extrem auf.
Dennoch: Richtig lässig, dass Argentinien und Spanien im Finale sind, da können die Barca-, Yamal- und Messi-Hater (viele sinds ja in Personalunion) dann stattdessen das Spiel um Platz 3 mit ihren geliebten und hochsympathischen Franzosen und Sympathieträger Bellingham anschauen, da sind sie besser aufgehoben.
17.07.2026 - 11:34 Uhr
Zitat von Gershwin
Jedes Mal bei der WM das gleiche. Die Ahnungslosen kriechen dann wieder hervor und erklären uns, die wir Woche für Woche Fußball schauen und Stadion gehen, was Sache ist. Deshalb reiben mich solche Großevents schon seit geraumer Zeit extrem auf.
Dennoch: Richtig lässig, dass Argentinien und Spanien im Finale sind, da können die Barca-, Yamal- und Messi-Hater (viele sinds ja in Personalunion) dann stattdessen das Spiel um Platz 3 mit ihren geliebten und hochsympathischen Franzosen und Sympathieträger Bellingham anschauen, da sind sie besser aufgehoben.
Zitat von fczueri
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Jedes Mal bei der WM das gleiche. Die Ahnungslosen kriechen dann wieder hervor und erklären uns, die wir Woche für Woche Fußball schauen und Stadion gehen, was Sache ist. Deshalb reiben mich solche Großevents schon seit geraumer Zeit extrem auf.
Dennoch: Richtig lässig, dass Argentinien und Spanien im Finale sind, da können die Barca-, Yamal- und Messi-Hater (viele sinds ja in Personalunion) dann stattdessen das Spiel um Platz 3 mit ihren geliebten und hochsympathischen Franzosen und Sympathieträger Bellingham anschauen, da sind sie besser aufgehoben.
Du machst ja genau das gleiche wie die Leute die du kritisierst. Also ich kann dir versichern das 90% der Madridistas immer mit Spanien gehen, nur weil es ein paar komische Vögel gibt wie Juanma Rodriguez oder wen auch immer, spricht das nicht für alle. Ich in meinem Fall, bin zu 100% für Spanien, nach Portugal sowieso immer. Das 2:0 von Porro habe ich mehr bejubelt als jedes Portugal Tor, einfach für die Art des Spiels, und weil die Mannschaft mir sympathisch ist, seit Kindestagen. Mit England kann ich gar nichts anfangen, völlig überbewertete Liga und Spieler, da habe ich praktisch nur Kane als sympathisch empfunden, wobei auch er mehr beim Schiedsrichter war als sonst wo.
Mit Messi und Ronaldo sind wir aufgewachsen, wer nach all den Jahren Hass für solche Spieler empfindet, hat den Sport sowieso nicht verstanden. Die gehören zu unserem Inventar dazu, je älter, desto sympathischer wurden sie. Und es ist eine frage der Zeit, bis wir den besten und zweitbesten Spieler unserer Generation nicht mehr sehen. Schade hat er den Titel nicht mit den Batistutas, Zanetti, Aimar und co geholt, dass waren noch richtige Argentinier die man geliebt hat.
Die aktuelle Mannschaft, abgesehen von Messi, Alvarez, Lautaro Martinez, Molina und wie sie alle heissen, besteht anständig gesagt nur aus Voll ***** en. Da braucht es kein Twitter, kein Forum oder was auch immer um das zu sehen. Da reicht es einfach die 7 Spiele dieser WM zu analysieren, um zu verstehen was für Typen da auf dem Feld sind. Lisandro, Romero, Dibu (bisher anständig), Paredes, Enzo, Otamendi und co. Sorry, denen gönne ich gar nichts in ihrer sportlichen Karriere. Sie verhalten sich wie die letzten.
17.07.2026 - 12:47 Uhr
Zitat von Gershwin
Dennoch: Richtig lässig, dass Argentinien und Spanien im Finale sind, da können die Barca-, Yamal- und Messi-Hater (viele sinds ja in Personalunion) dann stattdessen das Spiel um Platz 3 mit ihren geliebten und hochsympathischen Franzosen und Sympathieträger Bellingham anschauen, da sind sie besser aufgehoben.
Zitat von fczueri
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Danke für diesen seltenen, sachlichen Post. Der immense Hass auf Messi& Argentinien ist für mich so erklärbar, dass dies durch die sozialen Medien und Algorithmen extrem befeuert und hochgeschaukelt wird und viele Leute dies einfach blind übernehmen und nachplappern. Merke ich auch in meinem Umfeld, wo sich selbst Leute an dem Hass beteiligen, die ansonsten nie Fussball schauen.
Dennoch: Richtig lässig, dass Argentinien und Spanien im Finale sind, da können die Barca-, Yamal- und Messi-Hater (viele sinds ja in Personalunion) dann stattdessen das Spiel um Platz 3 mit ihren geliebten und hochsympathischen Franzosen und Sympathieträger Bellingham anschauen, da sind sie besser aufgehoben.
Sich über diese Leute aufregen, aber selber genauso ein Posting verfassen. Grosses Kino 😄
17.07.2026 - 14:16 Uhr
Es ist ja total in Ordnung gewisse Spieler / Vereine / Trainer / Nationalmannschaften nicht zu mögen. Aber schon ein großer Unterschied ob ich die absurdesten Verschwörungstheorien teile, mich an jedem Mini-Foul aufhänge und herumweine dass die andere Mannschaft dass niiiee geschafft hätte und alles nur unfair ist und so bevorzugt wird. Und diese Personen kann man dann doch mal ein bissi aufziehen, den Spiegel vorhalten und auch ein wenig durch den Dreck ziehen. (Ich rede hier vom Forum, nicht von Social media, kA was da vorgeht)
Ich reg mich ja auch im Spiel über Schiedsrichter / Spieler auf. Gehört dazu. So wie @Castilla das hier macht, total fair. Das was teils in anderen Foren zu lesen ist, ist aber furchtbar.
Ich reg mich ja auch im Spiel über Schiedsrichter / Spieler auf. Gehört dazu. So wie @Castilla das hier macht, total fair. Das was teils in anderen Foren zu lesen ist, ist aber furchtbar.
18.07.2026 - 06:41 Uhr
„In den letzten Spielen Argentiniens haben wir Dinge gesehen, die uns sehr verwundert haben, die man einfach so hinnehmen muss – vor allem, wenn es um Argentinien geht.“
Er redet von Fouls und Provokationen auf dem Feld. Aymeric Laporte, kein Forum-user.
Er redet von Fouls und Provokationen auf dem Feld. Aymeric Laporte, kein Forum-user.
18.07.2026 - 13:45 Uhr
Hey aus reinem Interesse - was genau glaubst du meint er damit? Ich kann es nämlich nicht nachvollziehen und glaube schon das es da durchaus aus dem medialen Algorithmus heraus ein bisschen zu sehr übertrieben daherkommt. Argentinien ist definitiv keine absolute Spitzenmannschaft vom Kaderwert her, jedoch vereinen sie dafür alle Attribute einer Spitzenmannschaft: an sich selbst glauben, niemals aufgeben, gewinnen um jeden Preis (da ist natürlich auch Provokation und schauspielerische Einlagen miteinbegriffen), absolute mannschaftliche Geschlossenheit, etc. Ich kann da jetzt nicht wirklich etwas verwerfliches finden!? Muss man nicht mögen, vor allem wenn einem die Spieler an sich nicht sympathisch sind und/oder das Land etc., aber das ist ja per se nicht verboten. Ob da nun wirklich jemand bevorzugt wird oder es gar eine Verschwörung gibt dem besten Spieler des Planeten Titel zu schenken darf jeder für sich entscheiden - ich persönlich sehe einfach eine Mannschaft die sich zerreißt um Erfolg zu haben und Gegner die teilweise auch an sich selbst gescheitert sind.
18.07.2026 - 16:13 Uhr
Zitat von Bulgod
Hey aus reinem Interesse - was genau glaubst du meint er damit? Ich kann es nämlich nicht nachvollziehen und glaube schon das es da durchaus aus dem medialen Algorithmus heraus ein bisschen zu sehr übertrieben daherkommt. Argentinien ist definitiv keine absolute Spitzenmannschaft vom Kaderwert her, jedoch vereinen sie dafür alle Attribute einer Spitzenmannschaft: an sich selbst glauben, niemals aufgeben, gewinnen um jeden Preis (da ist natürlich auch Provokation und schauspielerische Einlagen miteinbegriffen), absolute mannschaftliche Geschlossenheit, etc. Ich kann da jetzt nicht wirklich etwas verwerfliches finden!? Muss man nicht mögen, vor allem wenn einem die Spieler an sich nicht sympathisch sind und/oder das Land etc., aber das ist ja per se nicht verboten. Ob da nun wirklich jemand bevorzugt wird oder es gar eine Verschwörung gibt dem besten Spieler des Planeten Titel zu schenken darf jeder für sich entscheiden - ich persönlich sehe einfach eine Mannschaft die sich zerreißt um Erfolg zu haben und Gegner die teilweise auch an sich selbst gescheitert sind.
Hey aus reinem Interesse - was genau glaubst du meint er damit? Ich kann es nämlich nicht nachvollziehen und glaube schon das es da durchaus aus dem medialen Algorithmus heraus ein bisschen zu sehr übertrieben daherkommt. Argentinien ist definitiv keine absolute Spitzenmannschaft vom Kaderwert her, jedoch vereinen sie dafür alle Attribute einer Spitzenmannschaft: an sich selbst glauben, niemals aufgeben, gewinnen um jeden Preis (da ist natürlich auch Provokation und schauspielerische Einlagen miteinbegriffen), absolute mannschaftliche Geschlossenheit, etc. Ich kann da jetzt nicht wirklich etwas verwerfliches finden!? Muss man nicht mögen, vor allem wenn einem die Spieler an sich nicht sympathisch sind und/oder das Land etc., aber das ist ja per se nicht verboten. Ob da nun wirklich jemand bevorzugt wird oder es gar eine Verschwörung gibt dem besten Spieler des Planeten Titel zu schenken darf jeder für sich entscheiden - ich persönlich sehe einfach eine Mannschaft die sich zerreißt um Erfolg zu haben und Gegner die teilweise auch an sich selbst gescheitert sind.
So weit, so gut und in meinen Augen richtig. Doch das eigentliche Problem ist, dass Paraguay, Argentinien & Co. nicht engagiert und hart spielen, sondern teils sehr deutlich über dieses gesunde Mass an Intensität hinausgehen (Stichwort: dreckiger Fussball) und, was entscheidend ist, die Schiedsrichter und der VAR die Gegenspieler nicht vor dieser übertriebenen Härte schützen. Wohl niemand hätte etwas Grundlegendes gegen diese Spielweise einzuwenden, solange jene Spieler mit einem Pfiff, einer gelben oder einer roten Karte bestraft würden, die übers Ziel hinausschiessen. Bleibt der Sünder aber ungestraft, sorgt das für den an dieser WM leider üblichen grossen Unmut.
Der hauptsächliche Verursacher dieses Missstandes ist der Organisator. Einerseits soll die Fifa ihren Schiedsrichtern eine laxe Regelauslegung ans Herz gelegt haben, was ich für die falsche Herangehensweise halte, und andererseits sorgt sie mit ihrer Auswahl an Schiedsrichtern dafür, dass etliche von diesen mangels Erfahrung auf diesem Niveau schlicht hochgradig überfordert sind. In den (grossen) europäischen Ligen käme wohl kein Verantwortlicher auf die irrsinnige Idee, einen Schiedsrichter der fünfthöchsten Liga in der obersten Liga einzusetzen. Auch da wäre Ärger vorprogrammiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ZuschauerIn am 18.07.2026 um 16:15 Uhr bearbeitet
18.07.2026 - 17:01 Uhr
Zitat von ZuschauerIn
Ok verstehe ich, aber zwischen der Spielweise von Argentinien und Paraguay sind doch noch ein paar Grad unterschied festzustellen oder? Die einen spielen ja unweigerlich Fußball, manche ihrer Spieler haben dabei mehr oder weniger harte Einlagen oder trashtalk im Repertoire, die anderen haben aber den Fußball gänzlich vergessen und sich auf reine Schauspielerei und grobe Fouls konzentriert. Was die Schiedsrichterleistung angeht bin ich aber bei dir - wobei auch da festzustellen ist, dass sämtliche Spiele mit argentinischer Beteiligung medial unter der Lupe stehen, es aber eigentlich keine Fehlentscheidungen festzustellen gibt außer im aller ersten Spiel, was natürlich die Sache nur begrenzt besser macht. So oder so finde ich einfach das man da schon viel auf diesen allgemeinen Tenor aufspringen will - siehe auch die Spieler- und dabei es sich einfach leicht macht und die ganze Schuld auf die Schiedsrichter/Fifa etc übertragen will.
18.07.2026 - 22:00 Uhr
Zitat von Bulgod
Ok verstehe ich, aber zwischen der Spielweise von Argentinien und Paraguay sind doch noch ein paar Grad unterschied festzustellen oder? Die einen spielen ja unweigerlich Fußball, manche ihrer Spieler haben dabei mehr oder weniger harte Einlagen oder trashtalk im Repertoire, die anderen haben aber den Fußball gänzlich vergessen und sich auf reine Schauspielerei und grobe Fouls konzentriert. Was die Schiedsrichterleistung angeht bin ich aber bei dir - wobei auch da festzustellen ist, dass sämtliche Spiele mit argentinischer Beteiligung medial unter der Lupe stehen, es aber eigentlich keine Fehlentscheidungen festzustellen gibt außer im aller ersten Spiel, was natürlich die Sache nur begrenzt besser macht. So oder so finde ich einfach das man da schon viel auf diesen allgemeinen Tenor aufspringen will - siehe auch die Spieler- und dabei es sich einfach leicht macht und die ganze Schuld auf die Schiedsrichter/Fifa etc übertragen will.
Ok verstehe ich, aber zwischen der Spielweise von Argentinien und Paraguay sind doch noch ein paar Grad unterschied festzustellen oder? Die einen spielen ja unweigerlich Fußball, manche ihrer Spieler haben dabei mehr oder weniger harte Einlagen oder trashtalk im Repertoire, die anderen haben aber den Fußball gänzlich vergessen und sich auf reine Schauspielerei und grobe Fouls konzentriert. Was die Schiedsrichterleistung angeht bin ich aber bei dir - wobei auch da festzustellen ist, dass sämtliche Spiele mit argentinischer Beteiligung medial unter der Lupe stehen, es aber eigentlich keine Fehlentscheidungen festzustellen gibt außer im aller ersten Spiel, was natürlich die Sache nur begrenzt besser macht. So oder so finde ich einfach das man da schon viel auf diesen allgemeinen Tenor aufspringen will - siehe auch die Spieler- und dabei es sich einfach leicht macht und die ganze Schuld auf die Schiedsrichter/Fifa etc übertragen will.
Selbstverständlich besteht zwischen den südamerikanischen Mannschaften ein erheblicher Unterschied in der spielerischen Klasse. So hat Argentinien in der Schlussphase des Halbfinals gegen England gezeigt, dass es zuweilen durchaus in der Lage ist, ansehnlichen Fussball zu spielen (gegen die Schweiz war davon indessen kaum etwas zu sehen). Bei Paraguay wurde hingegen offensichtlich, dass es spielerisch äusserst limitiert ist und bloss das dreckige Spiel beherrscht.
Aber letztlich bedienen sich alle südamerikanischen Mannschaften in ähnlichem Masse dieser - nett formuliert - rustikalen Spielweise. Das ist für mich auch völlig in Ordnung, solange der Schiedsrichter die Grenzen dieser gezielten Vorgehensweise aufzeigt. Und genau da kommt die FIFA ins Spiel.
18.07.2026 - 23:34 Uhr
Zitat von ZuschauerIn
Selbstverständlich besteht zwischen den südamerikanischen Mannschaften ein erheblicher Unterschied in der spielerischen Klasse. So hat Argentinien in der Schlussphase des Halbfinals gegen England gezeigt, dass es zuweilen durchaus in der Lage ist, ansehnlichen Fussball zu spielen (gegen die Schweiz war davon indessen kaum etwas zu sehen). Bei Paraguay wurde hingegen offensichtlich, dass es spielerisch äusserst limitiert ist und bloss das dreckige Spiel beherrscht.
Aber letztlich bedienen sich alle südamerikanischen Mannschaften in ähnlichem Masse dieser - nett formuliert - rustikalen Spielweise. Das ist für mich auch völlig in Ordnung, solange der Schiedsrichter die Grenzen dieser gezielten Vorgehensweise aufzeigt. Und genau da kommt die FIFA ins Spiel.
Zitat von Bulgod
Ok verstehe ich, aber zwischen der Spielweise von Argentinien und Paraguay sind doch noch ein paar Grad unterschied festzustellen oder? Die einen spielen ja unweigerlich Fußball, manche ihrer Spieler haben dabei mehr oder weniger harte Einlagen oder trashtalk im Repertoire, die anderen haben aber den Fußball gänzlich vergessen und sich auf reine Schauspielerei und grobe Fouls konzentriert. Was die Schiedsrichterleistung angeht bin ich aber bei dir - wobei auch da festzustellen ist, dass sämtliche Spiele mit argentinischer Beteiligung medial unter der Lupe stehen, es aber eigentlich keine Fehlentscheidungen festzustellen gibt außer im aller ersten Spiel, was natürlich die Sache nur begrenzt besser macht. So oder so finde ich einfach das man da schon viel auf diesen allgemeinen Tenor aufspringen will - siehe auch die Spieler- und dabei es sich einfach leicht macht und die ganze Schuld auf die Schiedsrichter/Fifa etc übertragen will.
Ok verstehe ich, aber zwischen der Spielweise von Argentinien und Paraguay sind doch noch ein paar Grad unterschied festzustellen oder? Die einen spielen ja unweigerlich Fußball, manche ihrer Spieler haben dabei mehr oder weniger harte Einlagen oder trashtalk im Repertoire, die anderen haben aber den Fußball gänzlich vergessen und sich auf reine Schauspielerei und grobe Fouls konzentriert. Was die Schiedsrichterleistung angeht bin ich aber bei dir - wobei auch da festzustellen ist, dass sämtliche Spiele mit argentinischer Beteiligung medial unter der Lupe stehen, es aber eigentlich keine Fehlentscheidungen festzustellen gibt außer im aller ersten Spiel, was natürlich die Sache nur begrenzt besser macht. So oder so finde ich einfach das man da schon viel auf diesen allgemeinen Tenor aufspringen will - siehe auch die Spieler- und dabei es sich einfach leicht macht und die ganze Schuld auf die Schiedsrichter/Fifa etc übertragen will.
Selbstverständlich besteht zwischen den südamerikanischen Mannschaften ein erheblicher Unterschied in der spielerischen Klasse. So hat Argentinien in der Schlussphase des Halbfinals gegen England gezeigt, dass es zuweilen durchaus in der Lage ist, ansehnlichen Fussball zu spielen (gegen die Schweiz war davon indessen kaum etwas zu sehen). Bei Paraguay wurde hingegen offensichtlich, dass es spielerisch äusserst limitiert ist und bloss das dreckige Spiel beherrscht.
Aber letztlich bedienen sich alle südamerikanischen Mannschaften in ähnlichem Masse dieser - nett formuliert - rustikalen Spielweise. Das ist für mich auch völlig in Ordnung, solange der Schiedsrichter die Grenzen dieser gezielten Vorgehensweise aufzeigt. Und genau da kommt die FIFA ins Spiel.
Damit gehe ich konform, aber willst du damit sagen/andeuten, dass das so absichtlich durchgesetzt wurde und südamerikanische Mannschaften dadurch bevorteilt werden oder ist das explizit die Kerbe in der medial wirksam versucht wird eine pro argentinische Verschwörung zu verorten? Weil bei aller berechtigten Kritik - wenn man all das weiß, wieso stellen sich die anderen Mannschaften nicht auch darauf ein? Mir persönlich gefällt der Stil afrikanischer oder auch orientalischer Mannschaften auch nicht. Die nehmen sich da auch nicht viel. Somit bleibt für mich in erster Linie hängen, dass man sich auf die Schiedsrichter und die FIFA konzentriert und seine eigene Bereitschaft/Unfähigkeit komplett außen vor lässt - siehe das Spiel der Schweiz als Embolo seiner Mannschaft einen wahren Bärendienst erwiesen hat und es keine einzige kritische Stimme nach außen gab von der Schweizer Nati. Alles konzentriert sich nur auf das vermeintlich ungerechte einschreiten des VAR. Komplett falsche Herangehensweise wenn man mich fragt.
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